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質問と回答
解決済み

ルナの負けだよ

いつになったらルナが勝てる環境がくるのか

ネタデッキの勝ち動画の相手がルナばかり

これまでの回答一覧 (14)

Doppo Lv175

十分ルナが勝てる環境ですけど。

アグロは、リーパーのお陰でドロシーにも速さ負けしにく、2ダメージAOEの被害も減らせる。死の祝福のお陰でリノコンボ成功率をかなり落とせる。秘術や陽光だけはきついですが。
少なくともアグロは十分なカードパワー&環境の適応もしてます。ウィッチと比べない方が良いです。

ラストワードやネフティスは、ドロシーのパワーに押されやすく、ドロシーに対抗する構築をするとデッキのパワーを落とし他のデッキに勝ちにくく、そのせいで勝率を落とされます。
それでも、少し不遇程度で嘆く程の事では無いです。ドロシー問題は全クラスで抱えてる事態ですから。

「ウィッチとエルフよりは弱い」事は否定しませんが、その程度の事です。

他18件のコメントを表示
  • かなへい Lv.11

    アグロは強いけどそれは他のキャラでも言えることで ミッドレンジとコントロールに関しては他と比べてパワー不足

  • りょーつ Lv.29

    結局アグロしか道が残されてないってのがそもそも他と比べて弱いリーダーの証明な気がする。 ウィッチやビショップの様に複数の強いデッキが存在するリーダーが俺は強いリーダーだと思うし、比較的弱いのは事実無根。 アグロすらも勝てなくなったらリーダー剥奪もんだわ。

  • Doppo Lv.175

    他のアグロも強いって、ドロシーヴァンプはともかく、疾走の量だけは最多のフェイスロイヤル、リノOTK保険のついたアグロエルフ(ただのOTKの亜種)、フォルテが強いだけのフェイスドラゴン、教会の護りり手を投入しないと対アグロに間に合わないガルラビショップなど、これらと比べての事ですかね?ミッドコントは決め手のモルディカイがおでんに消されまくるので不遇ではありますが、それこそミッドロイヤルの不遇さよりは遥かにマシで、コンロも優秀な守護とアルベールでなんとか居場所を作っただけ(超越に蓋をされたら衰退する)です。

  • Doppo Lv.175

    ビショップはセラフか陽光(双方とも似たコントロール、中盤までの凌ぎ方は殆ど一緒)位しか環境に合ってないような気が…他(ガルラエイラ)は喰われやすく「強い」に該当する気がしないです。勿論ウィッチは異議無し。ウィッチやエルフは置いといて、他の5クラスの評価は環境次第としか言えないかと。それこそ超越が沸いたらビショップは干されます。

  • かなへい Lv.11

    つまりネクロは環境にアグロしか合ってないってことだから他に比べてネクロは弱いんじゃない

  • テオ Lv.43

    上を見て比べ出したら不毛ですしキリないですよ(´・ω・`)少なくとも前環境の地獄よりはです。 カムラ不死者アサシンのおかげでドラゴンさん!?に有利マッチを取れる、ビショップが比較的減少したなどの理由で間違いなく勝てる環境にはなっています。むしろ勝てないってのはどれくらいからなんですか?と伺いたいくらいです。

  • Doppo Lv.175

    確かに「アグロが強いだけのリーダーは弱い」という理屈を押し付けられてるだけなので不毛ですね。「コントロールが強いだけのビショップは強い」みたいですが。危うく頭が鉄槌の僧侶みたいになる所でした。止めてくれてありがとうございます

  • かなへい Lv.11

    勝てる環境ってのはメタレポート勝率50%超えてからかと あとトーナメントでよく見るデッキというのも勝てるから使われてるのでしょう

  • てんじん Lv.36

    そのメタレポートを見る限りでも前回結果は50%越え今回は49.89%と誤差の範囲でネクロはだいたい50%ですね。 メタレポートを鵜呑みにしてランク付けするなら S エルフ A ロイヤル>ウィッチ B ヴァンプ=ネクロ>ビショップ C ドラゴン という並びでしょうか 上に3人下に2人同格1人と典型的な中堅ポジなわけですが、かなへいさんはどこに収まれば「他と比べて弱くない勝てるリーダー」とするのでしょうか? OTKエルフのような理不尽を押し付けるSランク帯?ぶっ壊れと騒ぎ続けられるドロシー超越ウィッチと同格のAランク帯?

  • テオ Lv.43

    Doppoさん、いえいえこんな小さなことでいつかの恩が返せれば、と(´∀`) それから質問主さんはネクロが弱いから大会で使われないと考えていらっしゃるようですが、明確に不利なクラスがいるデッキで大会に出ようとする人はいないと思います。

  • りょーつ Lv.29

    俺は押し付けてない。自分はそう思ってるだけ、とゆう書き方をしている。まに受けるのが悪い。コントロールでまとめるなよ。ビショップは現にセラフと陽光2つ以上使われてる。俺はね、アグロが環境に残る最後の砦のように感じてるだけ。

  • りょーつ Lv.29

    間違った捉え方をさせるような書き方をしたのは謝る。だがそうゆう人間もいるとゆうだけの話だよ。強さの定義なんて人それぞれ

  • りょーつ Lv.29

    まあそうだね。上と比べてもキリないね。ネクロはネクロの道をいけばいいからね。ネクロの色んなデッキが溢れかえる環境も面白そうだからそうなってもほしいっちゃほしいけど。

  • りょーつ Lv.29

    まあ後ビショップはそうでもなかったね。ウィッチ以外いい例が思いつかない

  • Doppo Lv.175

    りょーつさんすみません、質問者さんとごっちゃになって返答してしまってました。デッキを纏めるか分けるかは個人の価値観(このサイトがミッドネクロとネフティスを同じ括りにしてる)ですね。自分はデッキの基盤になる動きが同じなら、大体同じ様な扱いにしてます(2コストがリノセウスしか入ってないエルフは、アグロだテンポだ名乗ろうとOTKの一種と見る)。セラフがおでんや変成されるなら、セラフとカウント進めるカードを陽光パーツに変えて対応するとした所で、双方とも「法典教会裁判レデイアンステミスなどで凌いで少ない勝ち手段で勝つ」という「ドロシーまみれ環境を対策し、超越ガン無視」という守りの基盤は一緒なので同じ種類に纏めてます。この辺は個人の価値観程度と捉えといて下さい。

  • Doppo Lv.175

    長々と書いてたら色々書き込んで貰ってましたね。今はドロシーで蓋されまくってるので、思った以上に色々なリーダーが肩身の狭い状態に(´;ω;`)

  • Doppo Lv.175

    テオさん、恩とは大袈裟な…( ・∇・)

  • りょーつ Lv.29

    自分も口走ってすいませんm(_ _)m

  • テオ Lv.43

    遅ればせながら自分の発言もりょーつさんに飛んでいるようで(; ・`д・´)自分の発言は質問主さんに対してですので気にしないでくださいm(_ _)m Doppoさんいえいえ(´∀`)私にとっては地獄がましになったので(*´ω`*)

肝心のネクロマンスが糞なのと、フィニッシャーが未だにSTD頼りなのが問題かと。(ミミココハウル、モルディカイ、タイラント冥府位)
除去能力向上やガチャはもういいからいい加減ネクロマンス見直してフィニッシャー追加してくれよ…

  • りょーつ Lv.29

    ネクロマンスの強いフィニッシャー来たら変わりそう……ラスワはたくさん来たもんね

ルナはスタンダード期めちゃくちゃ強かったし、今は時期が悪いだけかと。

それにルナだけつらいみたいな言い方は辞めてください!ロイヤル、ドラゴンも同じようなもんです。

  • かなへい Lv.11

    スタンダードからもうどれだけ経ったか

Is Lv32

小細工とかコンボなんかケルハウルしか考えてないアグロ組めばいいよ

  • かなへい Lv.11

    アグロが奮闘しまくり ネクロ全体の勝率引き上げてるのは全部アグロのおかげ

お前に負けるなら悔いはないさ(バハムートをカムラに特攻させつつ)

他4件のコメントを表示
  • かなへい Lv.11

    正直ランプとやりあっても五分ぐらい

  • Doppo Lv.175

    ランプに五分というのは、プレイングや構築を見直すべきですね。アグロはリーパー、ミッドコントはカムラが引けてれば大幅有利取れますし。

  • かなへい Lv.11

    カムラ引いた程度じゃ大幅有利なんて取れない

  • 退会したユーザー Lv.35

    ちょっとそれは雑魚過ぎませんかね…?

  • テオ Lv.43

    便乗しますけど、 大型フォロワーを出して勝つ!というコンセプトのデッキに、単体除去が多いデッキが不利だと思うような方ならしょうがないんじゃないですかね( ´Д`)y━・~~回答汚し失礼しました

野球のリプレイで打たれてるのは横浜、楽天ばっかりみたいなことですかね。ランプドラゴンがこのペースで増えればルナにもワンチャンあるかも(かも。。。

他1件のコメントを表示
  • りょうねす Lv.51

    楽天を馬鹿にするなよ(宮城県人の叫び)

  • 金糸雀 Lv.44

    私も宮城県出身、神奈川在住の楽天ファンですよ。事実を受け入れる強い心が必要です。

DAD76 Lv18

ドラゴンとネクロが言うほど弱くもないだと思います。ネクロも大幅ラストワードが強化されたし、ドラゴンも闘気とサラマンダーなどがあります。

ホウ Lv18

いやこの展開力、ドロシーに負けてない、いける…。
相手もルナちゃんなのは許して。
魔女狩ってくる!

ランプドラ相手だったら単体除去の多いネクロガン有利だからセーフ

ネクロ<秘術<ランプ<ネクロみたいなサイクルですね

他2件のコメントを表示
  • かなへい Lv.11

    底辺どうしのサイクルって最下位決定戦でもしてるのか?

  • にとろぐりせりん Lv.24

    残念ながら秘術ならドロシー食えるしネクロならアグヴに五分以上とれるから底辺っていうほど底辺でもないんよなぁ…真の底辺はミッドロテンポエルフ疾走ビショとかのドロシーではないミッドレンジ組でしょ

  • かなへい Lv.11

    メタレポート見てもらえば結果出てますね

Jackray Lv37

前環境も現環境もわりと普通に勝てるで~。
ただ、OTKとドロシーがきつすぎるだけ。

小さい頃からギャンブルばかりやっている者が勝ちを得る日など来るはずがない
って利根川さんが言ってた

イヴ Lv50

な、生放送のルムマではどんなデッキにも勝ってるし(震

自分が今使ってるネフティスネクロはマスター帯で8連勝できたり100戦ほどしかできてないですが勝率7割あったりで全然弱いと思わないですね
モルディカイやカムラのおかげでバハムートをフィニッシャーにしたコントロール全般に有利に戦えますしスパルトイソルジャーやシールドエンジェル?など守護も無理なくつめるので対エルフも得意です
今超越とセラフが少ないのもいいですね

  • かなへい Lv.11

    全体の成績見たらネクロは弱い

それドラゴン使いの前で言うか?(カムラ出しながら)

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