シャドウバースの回答詳細

自分がネクロ使っててナーフされたくないからとひたすらドラゴンを槍玉に挙げてくだらないナーフ論を展開する方がよっぽど暴論だと思いますが。何れにしろナーフ云々を決めるのは運営なのでナーフされるされないに関わらず今できる対策を共有しようという質問主さんの意図を無視した発言はいかがかと。

「対処法は無い」という回答をしているのですが。 私はどちらのリーダーにも適切なナーフを入れて、全体のバランスを取るべきと環境初日から言っており、それに近い流れになっています。 無意味な煽りは止めて欲しいですね。 対処法があるとお思いならそれを回答してあげれば良いのでは。

煽りに聞こえたならそれは謝ります、すみません。初日からナーフ確定論を唱える慧眼の持ち主に失礼な発言でした。

ネクロには構築に問題ある奴がいないことになってるのがばがば過ぎやろ

構築に問題があるデッキを排除したいならMasterやAAに絞れば解決するのにねぇ…。

初心者と構築に問題ありが相当数混ざってる根拠ってどこで分かったんですか？

プレイヤースキルがーとか構築レベルがーとか言う奴意味わからんわ 何を根拠に決めつけてるんだ

kirakiraさんいつもナーフ言ってるね。どれだけドラゴンネクロに恨みがあるのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

ドラゴンは構築が甘いやつ多いから勝率低くでるみたいななのはありえんと思うわ。そんなんどのクラスでも一緒だっつーの。極論だけど、脳死でppブーストで大型出せばそれで強いんだから構築は簡単な部類のクラスだと思ってるわ。

どんなリーダーでも構築の問題のあるデッキは存在しますし、対処法が無いなんて考えることを放棄しただけの木偶です。頭を使ってください人間なら

今回のドラゴンはまともなデッキが公開されまくってるから他のリーダーと比べて構築振れ幅は大きく無いぞ。

あ、誰かと思ったら『ほぼナーフは確定しているであろうドラゴンですが』の元ネタの方でしたか( ´ω｀)ｳﾌﾌ…

　そこまで言えるならメタってくれ、もちろんウイッチで

ドロシーだけでMP3000盛れたぞ なんだかんだサラブレで焼ききれないスタッツ群は強いしネクロ相手にもスタッツの暴力で勝てる

なんでウィッチ固定なんww 現段階ではあきらめたほうがいい。 全環境暴れたやろ？休んどけ

他の質問でドラゴンはプレイングに技術が必要ないと言ってましたが、それなら初心者が混ざっても関係ないですよね？

ドラゴン使いは無駄にナーフってワードに反応するから本当に荒らすなー。どんだけドラゴン擁護したいんだよ気持ち悪い。

きっとローウェンに恋人殺されたんだよ…はっ！キラキラ＝イザベル！？

マジレスしちゃうと今まで不遇だったドラゴンがようやく1番になれたからここから落ちたくはないんですよきっと

マジレスしちゃうとドラゴンは２番だぞ

これはわろた

ドラゴンの勝率が低めなのは単純にネクロ対面が不利だからですよ……。初心者が混ざっているだけで実はトップのデッキが50%程度にとどまるなんて、どんだけ初心者なめてるんですか。失礼すぎるでしょ。

この５行の文すべてが嘘っぱちってのは逆に凄い。相当推敲を重ねてないとこんなコピペ臭い文章にはならない。

わかっている人も数人居る中やはりドラゴン使いの荒らしが沸いてますね。 実際に20日経った時点でのこの惨憺たる有様を、 初日にこうなるであろうと予想した私を褒めて欲しいですね。 シャドバの有名人の方達も早い段階でドラゴンは駄目だろこれとツイッターなどで仰っておりました。 初心者が適当にプレイしていても勝ててしまう、だから5割に収まっているのですが、 これが構築とプレイングに一切妥協がない人だけでプレイしたらどうなるか？ 簡単に想像できる事でしょう。 前環境Tier1クラスだったOTKエルフを初心者が適当にプレイしていて勝てるのか？ 勝てるわけがないですよね。 そこが前環境と今環境の違いです。

爆釣

お魚天国か何かかな？

kirakiraさん、ドラゴン使いの荒らしがーっていう文章の中にそのドラゴン使い達の言い分に対する反論が十分に入ってませんよ、これでは荒らしと同レベルです。ちゃんと答えて一つ一つ全部論破してください。そしたらナーフ論を考える人も増えるかもしれませんよ。言っても無駄、は言ってからいう言葉ですからね。ちゃんと話し合いをしようとしてる人すら荒らしと断じて見下すような態度が荒らしを呼んでいるんです。荒らされたくてやっているわけではないでしょ？長文失礼、でも私は煽りではなく議論が見たいので言わせてもらいました。

kirakiraさんの事を環境初日からナーフナーフ言ってる人だとしか思ってなかったけど、kirakiraさんの書き込みを見てみたら、結構いろんなこと言ってたし回答出来る事は回答してますね。印象だいぶ変わりました。流石に初日からナーフって言うのはぶっ飛んでると思いますが、今となっては結果的には納得いく部分は有りますね。ここまで伸びてしまってるのは、質問者の意図からは外れてそうですけど。

何言ってんだと思ったら新環境初日からドラゴンナーフナーフ言ってた人か、構築に問題がある初心者も含めての統計なのになぁ

ちなみにMasterでのランプドラゴンの勝率は51%やで。他のランク帯も50%ぐらいだから勝率55%もないぞ。

OTKナーフ前のエルフってその使いこなせない初心者とやらを含めて勝率53%だったんだよなぁ……。

>アラタさん　 ドラゴン使いの皆さんが荒らしてくれてますが、 結果的に私が正しいという事になりますよ。 最新の大会の決勝進出者の8割がドラゴンとネクロマンサー(40%づつ)でした。 上級者が適切な構築で使えばネクロマンサーとの勝率は変わりません。マスター帯＝必ずしも適切な構築、プレイングをしているとは限らず、むしろ初心者も居ます。 また繰り返しになりますが、自己申告制のレコードサイトは必ずしも正確ではありません。 ドラゴンのパワーカード郡を見て、これはゲームバランスが壊れると初日に予想しましたが、その通りになっております。

主の理論で言うなら構築費安いネクロの方が初心者の数が圧倒的多数だからネクロは実際もっと勝率高いよって事になると思うんだけどその辺どう思う？ あとあの手の計測ってアグロ系の動きで勝つと全部そっちに勝率加算されるのでアグロネクロはもっと下がってヘクターミッドはかなり勝率高くなるだろうな 同様に疾走ランプもフォルテぶん投げで勝った試合は全部疾走にされてるからもうちょっと低いんだろうね

kirakiraさんはやはり荒らしと同レベルですね。都合の悪い意見を無視しています。

もうこいつどんだけ優秀な餌やねん 狙ってやってたら天災やろ

あ、誤字って…ないか

ある意味天才であり天災です まぁこの「対策なんてない」が一番伸びてるのが逆にビックリです 火に大量に油を注ぐ質問かもしれませんが許してください もしナーフされるんでしたらどういう感じになるのか聞きたいですもちろん『ネクロマンサー』も含めてkirakiraさんにお聞きしたいですただ差をつけるのはやめてくださいね？

いやビックリしてる事にビックリですよ。 「対策なんて無い」とある程度やり込んでいる人は理解しているからトピックが伸びているわけです。 片方をある程度メタる事は可能でも、両方に勝ち越せるデッキというのは存在しません。 なので使用率が過去最高に偏っており、勝率も2リーダーだけ高いのです。 ナーフの中身についてはどのパワーカードがどれだけ貢献しているか詳細な分析が必要なので、ここですべて明言する事は控えます。 可能性が高いのはゼル、骨の貴公子だと思います。

kirakiraさんってカード毎に貢献度の詳細な分析なんてできるんですか、すごいですね。参考までにやり方を教えてもらえないですか？

>ドラゴンの50%表示は構築に問題があるデッキと初心者が相当数混ざっているので、 >実際の所ドラゴンとネクロの勝率は同じくらいです 根拠をお願いします。 統計アンケートでも取っているのですか。

何を言ってるんですかkirakiraさん、しっかりしてくださいよ。 竜の闘気　ドローカードが2枚から1枚に ラハブ　攻撃力バフの発動がプレイターンのみに これっきゃないでしょ。

2つのデッキに勝てるのがあるならそっちの方が流行しますしね、そこは質問の仕方が悪かったと思ってます。 ですがどっちかをメタることはできるはずだと思うんです。それでも対策なんてないと仰るんでしたら自分も2リーダーがナーフされることを祈るのみです

ドラゴンを潰したいなら悪いこと言わないので復讐ヴァンプ使っておけばおｋ、アレほんと祈るしか対処法がない

復讐ヴァンパイア側もベルフェゴール引けるか祈るゲームですけどね…。