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質問と回答
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ジルニトラ

なんか最近いろんなところでジルニトラは弱い的な話を聞くのですが、そんなに弱いでしょうかね?
そりゃ脳死状態で本体進化前提の採用なら弱いとはいかないまでも使いどころが限られる気はしますが。
相手の全体除去や進化の消費を誘うこともできますし、ドラゴンの方を進化させることで二体同時に処理したり、局地的ですがフロントガードジェネラルをハンド一枚で後続含めて処理したりできたりもします。
進化を使わない素出しをドラゴンに三点火力が付いていると考えた場合、ドレッドドラゴンのようなファンファーレ火力持ちと違ってタイミングを選んで別個に疾走が動くのはやはり使いやすいと思うのですが。
ドラゴン使いの方から相手にした他のリーダー使いの方まで、色々な方のお考えを聞きたいなと思ったので質問させて頂きました。
皆様よろしくお願いします。

これまでの回答一覧 (12)

弱いというより他ドラゴンの高コスト帯が強すぎる感じですかね。
他カードの補助なしで9ダメ叩き出せるジェネシスドラゴン。
ウルズと組み合わせて最大12ダメ狙えるフォルテ。
乙姫軍団まとめて吹っ飛ばせるファフニール。
語るまでもないサタン。
個人的にドラゴンは初速で出遅れ気味になるのでロイヤルやネクロ相手だと盤面取られることが多いです。ウィッチ・エルフ・ビショ・ヴァンプは強力な除去を積んでるので強力なフォロワーも動く前に消されます。前者は盤面を取り返すファフニールや灼熱が刺さり後者は防御が除去メインなので疾走持ちで大ダメージを狙えます(ビショップ以外)。ジルニトラだと本体は火力3、ドラゴンは進化無しで動けずどちらも中途半端になりがちなイメージです。
ただ盤面が互角以上でこちらが制圧する側だったり高火力複数並べて突破する必要があるビショップが相手ならジルニトラの方が強かったりします(サタン使う方が早いとか言わない)。高コスト主軸のドラゴンはPP溜まるまでに不利になりがちなので劣勢から抜け出すカードを多く採用する人が多いんだとおもいますよ。序盤から盤面取りにいけるアグロ寄りのデッキを作れるのならジルニトラが使えそうです。

ジルニトラは弱くはないけどこのコスト帯だと盤面制圧能力よりも疾走などでライフ削れる能力の方が求められるだけだと思う。
今の早い環境で後半に盤面制圧しても超越や冥府されたら終わりですからね。

個人的なジルニトラの使用感についてですが、決して弱いカードでは無いと思います。
ドラゴンの8コストは競合相手もほぼ無く、横にドラゴンを並べプレッシャーを与えたりドラゴンを進化させ除去したりと小回りも効き使い勝手はよかったです。
しかしどちらの運用方法も進化権消費が前提であり、そもそもドラゴンは後半フォルテやジェネシス、ファフニールなど進化権を消費しなくても強力なフィニッシャーが豊富な点が厳しいかと。進化権を消費しなかった場合は3/1疾走と5/5のフォロワーですが、8コスト消費でこの動きは使用者側からすれば物足りないです。
総じて個人的にはフィニッシャーとしての能力が物足りなく、除去札としての採用なら他のカードで事足りると感じたため現在は採用していません。しかし今月に追加されるオリヴィエとの相性が良さげで、他の環境も大きく変わると思うのでドラゴンの既存レジェンド3枚の中では一番可能性があると思います。

dora Lv35

ランプ寄りのドラゴンを使っていますが、ジルは外しています。
なぜかというと、「別にジルニトラじゃなくてもいいんじゃね?」という場面と、「ジルニトラじゃどうにもならない」って場面が多いからです。
進化無しで自由に動けるのは3点のジルのみ、それなら別にドレッドでもいい。
ドラゴン進化で動けるのは合計10点、それもドレッドとかなんならドラウォでもいい。
ジル進化でドラゴン2体?そんな悠長なことやれる盤面なら別にジルじゃなくてもいい。
コスト8だから他のカードとも同時に出せない。竜騎兵をジルに使う時点で何かズレているし、マナ10あったらジェネなりファフなり他の事やりたい。
という感じで、ジルが刺さる場面が少ない、ジルが刺さる場面は別にジルじゃなくてもいいって場合が多過ぎるんですね。

なんというか、レジェンドのポテンシャルは持っているとは思うのですが、それを発揮するための別のパーツなり環境なりが整っていない、という印象です。
他の方が書いている通り、LP回復できるようになれば少し変わるのかなと。

ウナ Lv35

乙姫のように「ファンファーレ:ドラゴンを限界まで場に出す」なら強かったと思います

  • ブルガリア Lv.36

    どこのドラゴンメイジっすか.....(^◇^;)

退会したユーザー

現在はデッキから外れていますがオリヴェエが来たらワンチャンあるかな…とは思っています。
ランプドラゴンの8ppでよく採用されているニョートラルのルシフェルと比べますと
・ドラゴンは序盤取るのが難しい為回復の方が良い
・進化権ありきの性能(進化権使えば強いのですが…)
・それ以外のフィニッシャーが全体除去で焼かれる範囲でもないのでルシフェルに確定除去か1:2交換をしてもらった方が良い
と、色々ある為採用されないのではないでしょうか?横に並べるデッキタイプではないので新カードでドラゴンに効果付与のフォロワーが来て欲しいですね

後他のクラスですが乙姫のスタッツと比べると…(´・ω・`)
ジル8/8/6→8/13/11
乙姫6/7/12→6/9/14

ドラゴンは序盤にPPブーストで盤面の優位を奪われ、中盤以降に進化を使って巻き返す展開が多い気がします。
その点、ジルニトラは使い方が多彩で腐りにくいのですが、先攻だと終盤までEP温存が難しかったり、7PP越えたあたりでアイラを処理されて9コストのファフニールが出せる状況だったりと存在感が薄くなってしまうのかもしれません。
手札の選択肢が少ない序盤は汎用性のあるカードが有難いのですが、高コストではむしろピンポイントな運用が出来るカードの方が嬉しいです。なので、とどめに使えるジェネシスや一発逆転の全体除去系カードに目が行きがちです。

尤も、優勢の時のジルニトラはとても頼もしいです。手札1枚で相手の全体除去や進化を誘うことができ、相手の逆転の芽を潰します。しかしジルニトラを出す段階では劣勢を巻き返す展開が多い気がするので、強さが実感しにくいのではないでしょうか。

すずめ Lv102

対ドラゴン側から言えば、ジルニトラはさほど怖いと思いません。

もちろん、メチャクチャ強いとは思います。
初めて見たときは「何?このチートカード」とか思ってました。
進化権使って8/13/11ですから、強くない訳がありません。
ですが、今の環境だとジルニトラを出す頃にはEP使い果たさせていることが多く、進化させないなら疾走3/1とバニラ5/5でしかないので、そこまで脅威ではありません(あくまで他の高コストと比べての話ですが)。

ジルニトラに進化を使えるならこれ以上無いほどの脅威となりますが、そもそもこのカードに進化されている時点で対ドラゴン戦としては失敗であり、ジルニトラでなくても負けているでしょう。

総じて、強いけれど出番が少ない印象です。
もっとも、オリヴィエが登場すれば
騎竜兵(進化)→オリヴィエ(進化権回復)→ジルニトラ(進化)
の動きが出来るようになるので、今後採用率が上がる可能性はあります。

実際の使用感は微妙ですね
強いかどうかと言われれば、それは非常に強力です
しかし、進化権を使わないとなれば疾走3/1、5/5が場に出るだけでそれが決定的かと言われると微妙ですね
大抵PP8の局面になってくると、除去やバウンスが横行するタイミングですし、逆にこちらが相手のフォロワーを除去したい場合には、ジルニトラの3/1じゃ足りない時がかなり多いです
かといって、ジルニトラ自身に進化権を与えてまでドラゴンを二体だしたいかと言われると、大体それくらいのPPだと騎竜兵でジェネシス8コストに下げている場合が殆どで、基本手札で腐ってます

一応一枚は入れてはいるのですが、使う時は大体これしかなかったから仕方なくといった場合が大半で、狙って使ったことは殆どないです

やはり、騎竜兵との兼ね合いもあってか、PP6なら、騎竜兵→ファフニール、騎竜兵→ジェネシス→適当に除去→ジェネシス
というターンの流れが普通に出来てしまっており、稀にファフニールの後にジルニトラが出せる場合も有りますが、フィニッシャーとしての機能はほとんどなく、相手を威圧する目的では◎って感じです

ですが、無きゃないでPP8での素出しで二体、ドラゴンに進化権使って除去させれば、ジルニトラで顔面殴ったりも出来たりとして、地味に役立ってるんですよね

個人的に進化権は、大半疾走持ちかドラゴンウォーリアに使うのが普通で、後半PP8で進化権をジルニトラに使ってまでジェネシスやフォルテに使わないかどうかを迫られる選択肢は少ないと思ってます。そりゃ、フォルテやジェネシス、ファフニール、騎竜兵のどれかが複数くればいいわけですから、必然的に一枚しかないジルニトラの出番が少ないって話なんですよ
なので、個人的にですが、一枚だけは入れておくと役に立つ場合がそこそこあるが、二枚以上だと腐る場合が大半って感じですね

ただ、フィニッシャーとしての機能はほぼ皆無なので、下手すると5/4/4海剣竜の方がフィニッシャーに一役買ってる部分が多く、いたらいたで心強いけど、いなきゃいないでどうでもいいって感じです。

kj Lv20

普段ランプドラゴンを使っています。ジルニトラは決して弱いカードでは無いと思います。ただ今の環境で自分が採用するかというと採用はしないかなと思います。ジルニトラの強みはやはり進化したらドラゴン二体がでるところだと思います。ドラゴンにとってはターン開始時に5点のドラゴンがいるだけでフォルテで10、ジェネシスで12、進化権が残っていればそれ+2点とものすごい火力になるので相手からしたら何としてでもドラゴン二体を潰したいと考えるでしょうから盤面をまっさっらにしてしかも相手のリソースも減らせるので凄く強力です。しかしドラゴンにはもっと進化権を使いたい(使わないとそもそも8PPまで耐えられない)フォロワーがいるので、実質ジルニトラは進化が使えず3/1疾走と5/5のフォロワーというカードになってしまいます。それなら騎竜兵でさげたジェネシスなりファフニールのほうが今の環境だと使いやすいのでそちらを多く採用します。

sunetchi Lv19

ジルニトラがやれる除去と展開は強い部類ではあります。

が、使いやすいかと言われると微妙で、8PPで即でる火力は3点固定です。進化で盤面処理のためドラゴンを7/7にしたとして、処理できるのは2体なのでウォーリアと大差ないですし、何よりこの時点でドラゴン側がヘルスに余裕をもっていること自体が稀ですので、守護が出ないのが痛いです。

逆に相手もヘルスに余裕がないのであれば、8PPで顔に3点しかいけないのはもはやおまけくらいのものでしょう。

今後ラストワード持ちが増え、処理に2手かかるけど放置できないフォロワーが増えれば価値は上がるでしょうが、現状ではジェネラル以外には他の汎用性の高い、高スタッツ(あるいは低PP)の別のフォロワーに枠を裂いた方が確実に安定すると思います。

8コストも使って疾走してフェイスを殴ることしかできず、全体除去の誘発が~と言っても、全体除去自体がそもそもドラゴンはテミス以外怖くない

黙示録でもファフニールやジェネシスは耐えられる体力であり、全体除去されることを前提としているのなら、フォルテの方が役に立つ上に、2コストの大嵐のドラゴンや5コストの海剣竜の方がコスト的には安価で他の行動も行える。

フロントガードジェネラルからのフォートレスガードも、言うほど危険性は感じないので、急いで倒す必要もない

進化権を使って云々の動きなので、私は8コストでジルニトラとルシフェルを1体ずつ入れています。ルシフェルはスタッツの高さと相手への4ダメージというのが優秀ですからね。

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