テンポロスしないPPブーストもう刷って良くない？

君今のドラゴンを見てそれ言ってる？正気？

今のドラゴンの弱さがブーストにあるとは全く思ってない。新ブースト札のジーナとオラクルは十分強いと思うし。弱い原因はパワカとして掘ったヴァイディ様とローウェンさんが雑魚だからだよ。

ヴァイディとローウェンが…パワカ…？てかジーナもオラクルもブーストするのに条件いるんですがそれは…あなたもしかしてドラアンチ？

オラクルに関しては微妙だと思うよ。2回バフしないとならん被バフカードだけど、結局覚醒しないと手札減る兼ね合いから打つ側としても打っても後が続かない、対戦相手に使われても8コスで使われない分安心するまであるからさ。

開発はパワカになると思って実装したって意味ね。

ミスベイやアルマジ刷っといてアイツらがパワカ…？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲwミスベイとヴァイディ見比べておかしいと思わんような運営がw

オラクルは使い方自体じゃない？本体はネクロやネメシスだと意味ないけどロイヤルやエルフだと刺さるから本体とブースト札を上手く使い分ければ強いと思う。バフ札が引けない時の弱さとドローの弱さはオラクルの問題じゃなくてバフドラ全体の課題だから次パック次第やね。

オラクルドラゴンは覚醒状態でなくても1ドローして、覚醒状態なら1pp回復しても許されそう。覚醒じゃないなら手札続かないし覚醒まで来てるなら本体で使えよ感がすごい

アクセラがイマイチ噛み合ってないのは凄い分かる後根本的にバフドラってデッキに噛み合ってなさげバフドラはオラクル出す位ならそのPPで決め切りたいでしょうし

ランプした後のフィニッシャーがいないのが問題なだけであってPPブースト自体は今のままでいいと思うよ 巫女とか闘気くらいのがあってもいい気はするけど

巫女や闘気が未だに強く思えるんだけどもしかしてランプ札ってTOGの頃からさしてインフレしてないのでは…？

バフドラ弱いのは2/1/2ファンファーレデッキ+0/1して1ドローみたいなドロソとバフを両立できる札増えないとまともに回らないのが原因でしょ。オラクルは上振れ札なのでそこら辺関係ないよ

そういうクラスっていうのがまず分からんのですよそれならウィッチだってスペルでブーストしなきゃいけない所をフォロワー出しながらスペブしてるのはおかしい上のクラスを下まで落とさないなら下のクラスを上まで引っ張りあげないと不公平でしょうよ

正直ランプ札は許容範囲、引っ張り上げるならフィニッシャーの方じゃね

庭園貼ってもワンキル出来ないレベルですからね今のローテドラゴン…フィニッシュ力不足すぎるランプ札が今の性能で十分とか菩薩かな？ウィッチと比べたらとてもじゃないけど足りないっすよ

託宣に関してはそろそろ最大値10で何かしらのおまけ効果は付けていいと思う。下手な効果付けると壊れそうだから無難に2ドローとかで てか狂乱ヴァンプのそうだけどある一定以上の長丁場になったときに決定力が無さすぎるのよね…ジーナとかPP7まで行ったら疾走持っていいでしょもう

ジーナは安定して使おうと思うと自然系でデッキ枠半分近く取られるし自然軸ってもう強化なさげだし中盤以降は腐り気味になるのも頂けない

まぁ他クラスの高コスト並の性能持ったカードくれば解決するっちゃしますがその頃には他クラスはもっとインフレしてそうなのがな〜後ラスワ10もスペル7種も難しくはない…なくない？だってどっちも達成するまでにテンポロスしたり体力減ったりしないじゃないすか

ストラテジーの時にも思ったけど、ローテだと普通にフォリア、アイシィとか居たらまだランプ主体の軸でも戦えてると思う。

ストラテジーの庭園(というかランプ)はホント強かった他クラスじゃ余り活躍しないカードでもドラゴンにくればこんだけ強いんやって思ったものですだから早く他クラス並の高コストを下さいKMR

もういっそのことガンダゴウザと同じ効果・同じ攻撃力で別カードを刷れば良いのでは...？

ガンダガンダで16~18しか出ない以上それでもキツそう

ガンダは他クラスなら強くないけど、ドラゴンだと壊れと錯覚させるほど、PPブーストが強いんだよね。

最序盤だと手札2枚使うけどそれでもダメか？てかPP回復とドローならウィッチとアンリミネメシスが既にぶっ壊れてるしブーストも壊してええやろ(ﾟ∀｡)

ディスカしてもドロソで補えるやろ。そもそもローテ目線の話なのにアンリミ出しちゃダメでしょ

ローテドラゴン今ドロソそんなないぞ？てかなんでアンリミの話しちゃいけんのよ？ローテは勿論アンリミでも使えるレベルの物がいい加減欲しいってだけよアンリミのウィッチとネメシスがあれで許されるならなんら問題ないはず

アンリミ専用パックが出ないんだからローテ目線で話すしか無いやろ。ローテ目線追加パックでドラにパワー9欲しいわーって言ったらぶっ叩かれるわ

イザベルとかパワー9レベルじゃないの？

機構シオン超越導きカオウィがパワー9でドラにはそういうカードは1枚もないって話ならわかるけどその中にイザベルは入らなさそうな気がする

イザベルはレガシー級。パワー9はレガシーでも即禁止レベルなんだよなぁ

でも実際イザベルやユアンはアンリミでも採用されてるし…ドラゴンにもそういうカードが欲しいってワガママか？

イザベルもユアンも基本はメタ札だよ。イザベルはアグロが激減したから事故防止やサブプランにもなってるけど。それに対して↑のオリカは思いっきりメインプランに関わってくる札じゃん。やりすぎよ。

ユアンは百歩譲ってメタ札としてもイザベルはどう考えても唯の万能パワカじゃろがいそれにオリカはアンリミウィッチ・ネメシス基準なら全然適正だと思ってる

そんなオリカをローテに実装する狂気な

アンリミウィッチ、ネメ基準で適正=ただのブッ壊れってことに気づかんか…？

(´・_・`)気になって仕方ないんだけど、イザベルがレガシー級ならシャドバのパワー9って何？

流石にそこまではアレだけどアザゼルの現代版みたいなカードや狂乱軸にフィニッシャーやドロソ刷るのはありだとは思うよ

テンポロスしないppブースト=ライフロスしない復讐or狂乱じゃない？クラス特性の隙を無くすって意味では。スペルブーストは手札に抱えるのが隙。ドラとヴが沈んでるのは強みが相手依存でチマチマアドを稼ぐしかないから。あとドロソ不足

手札に抱えて育ちきるまでが隙というのは分からんでもないがドロソもりもりブーストもテンポロスしないのは違くないすか…？ドラもヴも盤面処理のついでにドローとかはあんま出来ないイメージあるからそこら辺改善された上でフィニッシャーがくればやれるかもね

ドラとヴは序盤は条件達成を優先したくてドローは中盤以降だから5〜6コスと重いデザイン……なんだけど、その中盤に盤面アドを取り切っていないと勝てないのが弱いところ。加えて後半の打点が相手依存かつ低いのも弱い。ヴはぶっちゃけ相性の問題だからどうにもならん。ドラは超強い高コス出るだけで自然もバフもそこまでの繋ぎ運用の型に変われるから祈れ

そも条件達成する為にテンポロスやライフを支払ってるのに盤面まで取るのは現状難しそうやはりテンポロスしないブーストを刷るしか… 後その超強い高コストはほーちゃんがローテにいる限り正直刷られん気はしてる

そういうことだぞ。仮に強いブースト札が出れば高コストが調整されるか周りが合わせてインフレするかだ。そもそもブーストの隙を補いつつ打点補助にもなるデザインがゲオルとティアマトだが空中戦になった事で強みを活かしきれなくなったのが現状だ。ヴと同じで環境との噛み合わせが悪く、カードプールの都合上負け当番になってしまっている。特性上どうにもならんヴと違ってドラはパワカ1枚で大きく変われるから祈れ

まわりをインフレさせてとはいうがそもそもインフレに置いていかれたからローテもアンリミも底辺彷徨ってる訳ですし…フィニッシュプランを用意してもきちんとしたランプ札がなければ結局安定感で他のティア1に負ける未来が容易に想像つく以上ランプ札もいずれインフレさせないといけない時がきますよ

相手からの返答が来て分かったことは初動用の託宣12枚相当で対象したら？って言ってるのを勝手に初動の枚数を増やすなって意味だと思ってるパターンだわ。

ウィッチは運命の互換やそれに相当する物を何枚も刷られてるのに託宣の互換や託宣以上のランプは未だに実装されないのは不公平だと思ってるだけですよ何なら高コストのパワーだって不足してるから他クラス並の高コストをドラゴンに寄越せとも思ってるしそれにインフレすればするほど序盤のテンポロスは致命傷になりうるから今の方針のままではランプドラゴンというデッキタイプは相対的にどんどん弱くなる一方だとも思ってる

そりゃ託宣がベーシックにあるからずっと使えるけど導きはベーシックから除外されたからローテ落ちするっていう別の話では……

スペブがあんだけ壊ればっか出してんのにランプには出しませんっておかしな事を仰るランプも大型もロクなもん貰ってないからアンリミは底辺、ローテも底辺1歩手間の惨状になってるって分からんかな

それなら託宣もどき刷れば良くね?テンポロスはやりすぎでしょ

脱字。テンポロスなしはやりすぎ

ハンデスはしないっすよ？相手がカードを引くならありますけど5コスはPP最大値減少進化時スタッツ据え置き大量消滅したら相手に2ドローのアドとかなりデメリット盛ったつもりなんですがダメですかね…イザベルはあんなガバ条件で5コス10点バーン10回復が手に入るのがいかれているし進化時効果まで付いてるバグカードだと思ってるので…

場のカードって書いてないとハンデス考えてるヤベー奴にしか見えない() 正直5コスのとかブーストいらなくね？ランプドラじゃなくてテンポドラみたいな運用した方が強そう、ランプ強くするならガンダゴウザ枠と低コスブースト作って6t目から疾走連打で2tで決着着くぐらいにするのかなぁ 書いてて思ったけど10PPカードプレイ時に直接召喚されて疾走する軽めのカードにデッキ戻しアクセラとかあったら良さそう(イメージは4コスレジェのドラゴニュート) あとアンリミの不遇はロイヤルの歴史にどこも勝てないから考えても無駄、なんなら超越に深海ダゴンでわんちゃん見れるから今は冷遇ってほどでもない

いやどう考えてもパワー不足だと思う今のティア1って5~6PPで10点以上出せる奴らばっかなのにドラゴンには9コスで8~10点のガンダ8コス条件付きで8~10のロイ位しか大打点出せるのがいないとなるとPPブースト込みでも早さと打点が足りないしかもティア1の奴らは他のアクション起こしながら打点叩き込んでくるのに対してドラゴンの場合小回りが利かなさすぎて動きが固いんすよね

環境云々は上位のデッキ、タイプ全然違うと思うから、カードパワーが足りないだけだと思うよ。フィニッシュターンが早い＝ミッドが強い、とかじゃなくて普通に特定の条件達成で強効果発動するわりに条件達成が容易でパワカが多いイメージ。パワカが少ないクラスが勝てないから環境ではなくカードパワーの問題なはず。

テンポロスナシでミストリオンばりのパワー求めるのは自分で言ってておかしいって気づかんのかな？

まぁそれはそうですね今沈んでるドラとヴァンプがなんで沈んでるかって単純にパワー不足だからなんですよねそれに来期狂乱軸のカードが大量に落ちるヴァンプは一層キツそうですし…来期はドラとヴァンプが暴れられる環境になれば目新しい感じになりそうですがはたして…

仮にコントロール環境ならドラは蓋としてそれなりの立場はある。 シャドバ長くやってきてるならデッキ相性がtierに大きな影響を与えることくらい理解できるでしょ。

俺への返信ではないと思うけど、ミストリオンばりのパワーを求める＝環境ではなくてカードパワーの問題なのでは？撤退ミストリオン、イザベルマイザー、ユアンマグナゼロトレランス、再誕鎖杖、これらが上位なのは環境言うかパワカが多いからの気がする。

いや、T1以外にも蓋が多すぎてコントロールデッキが死滅してるからそう感じるだけ。ラスワに関してはパワカだらけなのは理解できる コントロールデッキが１つでも要ればドラは上がれる。

一応清浄がいますけどね…清浄はユカリが居れば上がってる可能性高いけど、進化要らずの体力上限上げでマスターコックが出たのでドラゴンではキツいかと。

清浄ランクマで回してみ....？清浄が息してるのはレート等の競技シーンだけでっせ

実際庭園で清浄とランクマでやり合った事が何回かあるんですが清浄全部消しても結局ラーで死ぬみたいなのが多発してフィニッシュ力不足を嘆く羽目になりました(白目)招来とマスターコックで体力上限増やされると唯でさえフィニッシュまでが遠いのによりキツくなるという長期戦にしてもラーがある清浄に分があるから清浄は不利よりだと思ってますラスワや撤退相手のがまだ勝てる位には不利

なんで庭園なんかでいってるんやろか。進化ｄよ

大型ドーンってするのが気持ちいいから…進化ドラゴンって勝てるの？正直型落ち感あるけど

コントロールデッキこそランプの天敵でしょ。火力無いんだから長期戦は論外、今だと回復の多いヴとかビショの方がtier1勢と当たるよりキツいまである。

それはそうかも特にヴァンプ相手はほーちゃんきりにくすぎる

一応アンリミにも撤退いるらしいっすよヤテラナーフされてからあんまりアンリミ潜らんので今の環境分からんですが 今弾だとネクロの鎖状ネメのユアンウィッチのイザベルロイのミスベイは明確にインフレ感じるかなエルフのラティカもギリパワー感じるユリ叔父は強いんだけど周りがそれ以上にイカれてる(というかユリ叔父以外のヴカードが弱い)こう考えるとドラゴンはなんかあんまりインフレしなかった感じがしますねビショはヤテラナーフがなければね…カウントアミュ限定とかにすれば問題無かったやろとは思う

や、撤退がいるのは知っていますが、それがイザベルほど通用しているかという話です。ユアンも単体で死ぬほど強いかというと疑問ですし、ほぼイザベルだけの今弾で全体がインフレしているかのような言い方には無理があるのではないのかと思った次第です。

しかしローテのキルターンは確実に早くなってきてるからデフレしている訳でもないでしょうまぁ全クラスが平等にインフレした訳じゃなくて1部のクラスが置いてけぼりくらったってだけな気はしますがね

キミのアクセラ正直使いにくいねん…せめて素で1ドローしてバフされてればPPブーストか2コスで1ブースト+デッキバフの方がもう少し使い勝手いいやけど

条件付きアクセラって石鯨の方は良調整だと思うけど、こっちはブーストしたい序盤にはバフが必要なので使えない、バフする前の素引きが雑魚、アクセラドラークのスペルなんかで無理して使うと手札が貧弱、と期待してた割にすげーがっかりなカードで、こいつに頼るくらいなら託宣無しでやってた時の方が強かったって言うね…

オラクルはバフドラにはイマイチ噛み合いが悪いけど庭園なら羽ばたきとセットで入れてかなり活躍してくれてます体力6にでもなればそれだけで撤退止めれるしスペブウィッチ相手もオラクル+@でワンチャン作りにいけるんで

ローウェンはファンファーレでブーストしてくれればデメリットある代わりにどのドラゴンデッキにも積めるテンポロスしないかつ汎用性のあるブースト札として重宝したやろうに…イザベル見た後にローウェン見ると悲しくなるよ

軸がとっちらかってるのも要因の一つですよね。ラスワ強化！って振り切れてるならまだワンチャンあるかもしれないけど、バフ軸、よろしくな、ではうーんって感じだった。

今のローテドラゴンってバフ、乗り物、庭園、自然とかなりとっちらかってる上にそれぞれの噛み合わせが悪すぎるんですよね組み合わせるよりか特化した方がマシだけど特化しても他クラスのパワーには及ばないの割と八方塞がり感ありますよ

あ、一時期シングル価格3000円超えてたデドダム君ｵｯｽｵｯｽシャドバ風にするなら3/3/3ファンファーレ1ブースト1ドローかな(墓地に送る効果はドラゴンだと意味ないから無視)あれ？割と適正では？

AFの当て先になるからアンリミでは適正、ローテは再誕や教鞭バトラーで取れる…うん適正。

ローウェンさんはファンファーレでブーストしてくれればデメリット考慮しても庭園に3積みしたんやけどなぁドラゴンのフィニッシャー不足問題はいつになったら解決しますかね？高コスト出して盤面取っても返しで処理されて顔にまでダメージ出されたらテンポロスしてブーストするのがバカみたいじゃ無いですか

今ポセイドン政宗しても普通に返されたり無視してカイシャクされちゃうからねぇ・・ドラゴンこそがミストリオンの性能欲しかった、何故ロイヤルに渡したし

前期ロイヤルがそんな強くなかったからそれはどうなんかなと思う

あー、いえ、強いカードロイヤルに渡すなって事じゃなく、大き目な疾走、守護、除去、pp回復、デメリットにディスカとドラゴンでやりたい事全部あるのがね・・

ヴァイディ様がミスベイと同じ条件なら流石に強かったやろけどなぁ

除去スペル無いと毎ターン1ブースト安定は強すぎる。攻撃されない消してターン開始時ブーストで十分

永続ブーストになりかねないし流石にダメでは…？最近2コス3点スペルとかあんまりみないし処理出来ないでしょ

だからこそ、やりたいことぶっぱ勢の抑止の為に・・・・欲しい