シャドバグッド&バッドデザイン賞 ドラゴン編
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質問と回答
解決済み
退会したユーザー Lv158

シャドバグッド&バッドデザイン賞 ドラゴン編

CGSからOTTまでのドラゴンの良カードまたは糞カードを上がっててください。


グッド
ロイ
チョイスのバランスが非常にいいのが好印象。活龍剣ばかり選ばれる印象があるが、状況によってはそれが命取りになり、殺龍剣が正解になるのがプレイングが出ていいと思う。

スカーサハ
巫女の互換として騒がれたが、巫女のような超OPにならなかったのがヨシ。

バッド
フィルレイン
何これ?そもそもなんで俺と同期なの?

ポセイドン
こんなのPPブーストを忘れてデザインしたとしか説明がつかない。

これまでの回答一覧 (29)

グッド→狂えるドレイク
普通に強いし、ドラゴンがドラゴンクラスのカードを使うきっかけにもなったし、良いカード。

バッド→紫竜
TCGにおいてやってはいけない「過去の反省を活かさない」×「ドロー軽視」というクソ。

  • アンチ撲滅委員会 Lv.56

    ポケカとかはドローのコストが全体的に軽いからまだ良いんだけど、シャドバはね・・・まあ何体かオカシイのほかにも居るけど

グッド
うーん、これって言うのが思いつかない。
色々意見はあると思うけどポセイドンかな

バッド
フィルレイン
伊達
お前らのせいで大型出しにくいだろ!大型叩きつける側が大型メタ持ってるってアホかよ。伊達はポセイドンあるローテのプールで実装しちゃダメな奴

他1件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.158

    ポセイドンに賛否があるのは分かる。でも伊達のコンボは絶対いかんわ

  • 退会したユーザー Lv.15

    ポセイドンはドラゴンを支える良カードじゃけぇ…。ドラでも守護を展開したりできるんだ(#^^#)というのが幸せ。

グッド
狂えるドレイク
ドラゴンカード参照にしたおかげでドラゴンのニュートラル離れの大きなアシストをしてくれた。9コストだからバハとはまた別の強さがちゃんとあるのも○。

侮蔑の信者
ちゃんとシナジー生かさないと強くない、コンボ性が高い設計されてるのがすき。

バッド
フィルレイン
伊達
侮蔑の低コスト勢
ランプするクラスの低コストがトップクラスに強いってどうなのよ。伊達とかフィルレインとかどんなタイミングでも腐らないのはなんなの?

Good
ロイ
大体同じ。ワルツは見習え。

白亜の竜騎士
ロイと大体同じ。実装前は覚醒状態じゃなくても手札加えろ言ってたけど、覚醒状態でのみ加えるのが良調整だった。ワルツは(ry


コイツ自体は良調整派。ジェネドラの劣化とか言われてたのが懐かしい。

Bad
ドラゴスネーク
OOTぶっ壊れブロンズの一角。先攻2T託宣3Tコイツ炎爪(信者)は控えめに言ってただの暴力。

フィルレイン
全略。

新伊達
全略。

シャドウドラグーン・コーラ
フォルテの成り損ない。

CGSからOOTって範囲指定してるのにALTのカード挙げてる人多くない…?

他1件のコメントを表示

フィルレインを出しといてファウストを出したあの時のデザイナーも、そのファウストを「案外邪魔なんじゃない?」とプラスに見た当時の私も、まとめて説教したい気分。
評価にご意見がある方は是非どうぞ。

GOOD
金アイラ
ラスワでやっていた事に進化権を払えるか?という挑戦状を出された気分だった。腐る時は腐るが消滅は怖くないので戦略を立てやすくなっていたのは評価が高い。
ポセイドン
「8コストも払って盤面干渉出来ないのかー」とも思うが、割と何とかなるカード。時には欲張らずにアクセラを切らないとならない事もある。繋ぎ役として優秀。

BAD
リントヴルム
まあ実装当時はレッドブルでワンキル出来たし、守護無視疾走なら10点「止まり」で良いよねと黒リントはまだ分かる。レジェのエフェクトだけのバニラとかいう微塵の汎用性も無い本体と、受け身の回復と過剰なドローという実際の運用がロクに考えられてない白リントのデザインがただただ嫌い。イラストは大好きなだけに、悔しい。

コーダ
役割が似てるせいでフォルテやエイファと容赦なく比べられる事を考えて欲しい。

他3件のコメントを表示
  • フo마ノヾ公下まさよし Lv.109

    黒はともかく、白リントは本当にデザイナーが環境分かってないとしか思えない。回復だけで盤面に影響しないデカブツとか、スペル10発打ってるというテンポロス抱えてる状況で役に立つと思ってるのか?

  • フo마ノヾ公下まさよし Lv.109

    と、小1時間問い詰めたい

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    2ドローの卑劣様が引き過ぎィと皮肉られてるというのに5ドローは過剰、5回復は強いが盤面干渉も顔面干渉も出来ない。なおざわめく森とかブローディアとかを絡めて盤面に放置されるとデッキを引ききって死ぬらしい。

  • filenewarm Lv.104

    リントについては完全に同意見です。白や本体にもせめて守護や突進、ファンファーレで相手フォロワーにダメージなど、何かしら盤面に干渉できる効果をつけてほしかったです。

mk167 Lv61

GOOD
ポセイドン・・・ランプした後にとりあえず繋ぎで投げるカードが弱かったor無かったところを綺麗に埋めてくれた。スタッツの暴力はドラゴンらしい。
ギルヴァ・・・強すぎるリーダー効果の代わりにバニラ+大幅自傷。突進持ちとか突進付与とか意味不明なリーダー付与は反省して欲しい。

BAD
ジャバウォック・・・もうちょっとこいつのシナジーカード出してやれ。
伊達・・・ポセイドンとのコンボが完全先投げ得。バハメンコ時代ですら先に投げさせる駆け引きがあったのに。

弱いカード=GOODにならないように意識して選んだ。

グッド
狂えるドレイク
散々挙げられているが、ドラゴンがドラゴンのカードを使うようになる直接のきっかけを与えたカード。

ポセイドン
賛否両論あるが、今までにない、疾走以外で「先」に投げられる大型フォロワー。繋ぎとして非常に優秀で、これ自体がフィニッシャーになるだけのパワーもある。

ロイ
概ね同じ。よくチョイスカードはチョイスの汎用性が問題視されるが、チョイス先のパワーが高すぎないため積み得になり得ない(尤も使いやすいブースト札の時点でローテだと三積み安定だが)。

ゾーイ
これも賛否両論あるが、単体のデザインを見た時に、「一度デッキに戻してからでないと使えない」というデザインは斬新だと思った。庭園をはじめとしたコストダウンとのシナジーもそういった「下準備」をスキップできるので美しいコンボだと思う。


バッド
フィルレイン
積み得レジェその一。先2で出そうがポセイドンと一緒に出そうがトップで引いてこようが、どのタイミングでも弱い場面がなく、ありとあらゆるドラゴンデッキで活躍できる生成し得カード。何よりこのレベルのパワーと汎用性を持っておきながらレジェンドなのが最高にクソ。こいつがプールにいるだけでドラゴンのデッキは必要エーテルが10500も重くなる。

伊達政宗
積み得レジェその二。先2で出そうがポセイドンと一緒に出そうがトップで引いてこようが、どのタイミングでも弱い場面がなく、ありとあらゆるドラゴンデッキで活躍できる生成し得カード。何よりこのレベルのパワーと汎用性を持っておきながらレジェンドなのが最高にクソ。こいつがプールにいるだけでドラゴンのデッキは必要エーテルが10500も重くなる。

退会したユーザー

グッド
ポセイドン
PPブーストをしてから大型を出すという正統派ランプで好き

アジ・ダハーカ
シンプルで癖がなく使いやすいデザインで好き

バッド
フィルレイン
ドラのテコ入れ感がちょっと露骨すぎて…

グッド
ガルア
ドロソの白か破壊の黒かでバランスいいカードだと思う。チョイスを上手く使っているカード。

ロイ
これもチョイスが絶妙でミスすると負けに直結するカードゲームらしいカード。個人的にドラゴンで一番好きなカード。

白亜の竜騎士
覚醒を生かした良カード。賛否両論あるけど自分はバランスいいと思います。

バッド
フィルレイン
ドラゴンに有能な低コストを渡すと暴れるって原初で学ばなかったのか。

ゾーイ
対処が簡単なのは分かるけど。ゲームを長引かせるだけの存在にもなりうるカード。正直あまり好かない。

グッド
フィルレイン
かわいい。ただそれだけでいい。

リントヴルム
かっこいい。ただそれだけでいい。

バッド
天翔けるドラゴニュート
かっこ悪い。ファフニール!ウロボロス!ジャバウォック!ピュートーン!アジダハーカ!リントヴルム!!悪夢ジャバ!どれもかっこいい!からの…天翔けるドラゴニュート!はぁ?なんだこれ

  • filenewarm Lv.104

    おっと私としたことが、アドラメレクさんを忘れていましたね。アディショナルこそはクソザコでいいので、かっこいいドラゴン型のレジェが追加されることを願います。(どうせ竜人型なんでしょうけどね…)

グッド
ポセイドン
待望の場残りしやすいフィニッシャー。疾走に頼らない姿勢をすこれ

バッド
政宗
ポセイドンいるのにこれはいかんでしょ
フィレ
低コス女レジェってだけで萎える

now Lv181

good
ポセイドン 大型疾走以外のランプ先として理想的なデザイン アンリミでこれを最終地点にしたランプが流行ってない辺りも良カードだと思う所以
フィルレイン 低コスト、器用、便利なデザインをナーフされないギリギリのレベルで攻めている良カード
新伊達 新しい必殺持ち標準スタッツへの挑戦、最高PPランプへの報酬を兼ねた意欲が感じられるカード アンリミで暴れてないし良カードの部類だと思っている
bad
構築級じゃないカード全て

  • 退会したユーザー Lv.17

    頭小学生かシャドウバース信者で草

cham Lv58

グッド
・ポセイドン
8という決して低くないコストで守護に守られたデカブツを置くだけという一見殺意の低いデザインでありながらしっかり脅威として成立している点
ただ盤面をひっくり返すだけじゃなく相手に回答を迫る形なのが良い
現状はなんもかんも政宗が悪い

・炎爪
デメリットをシナジーでメリットに変えるカードすき
やりすぎ感はなくはないけどまぁ許容範囲でしょ


バッド
・政宗
盛りすぎ
10コスなら何やってもいいと思ってるシャドウバースの権化
単純な全体除去ならともかく除去した上で自分は万全の体制を整えられるという、ライブラをやり過ぎたっつってナーフしといて何故こんなカードを刷れるのか疑問しか湧かないカード

・フィルレイン
スタッツ、進化時能力とトークンスペルが自己完結してて雑に強いのがなんとも
美しいといえば美しいデザイン
ぶっちゃけ1番気に食わないのはこの汎用性でレジェンドな点

・オルカの大渦
別に強すぎるとかテキストが汚いとかそういうんじゃないけどなんでこれドラゴン?っていうカード
原初と合わせるにしてもなんか安直さが否めない
逆にネプチューンみたいなオルカシナジーがもっとあれば納得いったかも

グッド
ゾーイ
疾走としては面白いカードだと思う。分かりやすく強くかといって脳死で投げられるものでもない。

原初
ナーフ前はあんまやってなかったので悪いイメージが少ないせいかもだけど、ドラゴンにしては斬新なデザインで好き。低コスの強さもあるが、軸にしても他デッキに混ぜても使い道がある。

バッド
大鎌
大型疾走か多いクラスで、必殺付きの疾走ってなんなん?ってイメージ。害悪というよりは鬱陶しい存在

ポセイドン
やっぱりおかしいって。取り巻きも強いのに、構築に直接影響を与えるほどのこいつはナーフしたほうがいい。


主に使ってるわけじゃないので、使われる側の意見ってことで

グッド
天翔けるドラゴニュート
覚醒で使うことが前提のデザイン
直接召喚の条件がPPブーストによって他クラスよりはやく7コスト以上をプレイできるドラゴンだからこその条件で、緩くもなく厳しくもない絶妙なライン
覚醒でも疾走以外の能力は持たないため除去はしやすい
しかしながら、やはり条件満たせばデッキからコストなしで疾走が出てくるのは強力

バッド
暴竜伊達
もうどこからツッコめばいいのか…ドラゴン史上最強の2コス

飛鷹 Lv121

グッド
・新伊達
あたまわ〜るわ〜るわ〜るわ〜る過ぎて基地外なカード
製作者が薬をキメているのかと疑いたくなる、非常にドラゴンらしいカードと言える
・フィルレイン
大型及び進化を完全否定するカード
銀氷の吐息がダメージを食らっているフォロワースキンのリーダーを破壊できないバグさえ無ければグッドデザイン賞待った無しだった
バッド
・ロイ
他のクラスがエンハンスなどの何かしらの条件で「チョイスではなく両方」というテキストを持つのにコイツにそれがないのは明らかに失敗
・スカーサハ
水巫女の代替としてのデザインの割にはパワーが低すぎるので、水巫女と違ってデメリット効果があるんだしターン開始時+2+2するくらい持ってても良かった
・狂えるドレイク
エルフのアイツは手札の数に依存しているのにこっちは手札だけでなく更にドラゴンカードにまで絞っているのはどう考えてもおかしい

Hana Lv97

グッド
ギルヴァ
デメリットに見合う、かどうかは知らんけど派手な効果。ドラゴンに求めてたロマンと格好良さが詰まってる。そんなに心を踊らせたドラゴンカードはインドラ以来かも。ランプを組むと取り敢えず入れとくカードno.1。

バッド
ポセイドン
頭悪い

アジ
ジェネドラよりはちょっと捻りはあるがやっぱ頭悪い。良く言えばドラゴンらしい

伊達
メンコ再び。自分で出してて恥ずかしくなる訳のわからんカード

リントヴルム
デザインは完全にスペルウィッチの猿真似。ブースト溜まれば処理を強要する上限12の特大バーン。強かろうが弱かろうがデザインのセンスは壊滅的

  • Hana Lv.97

    言い忘れたけど白の方のデザインかなり良い

退会したユーザー

good
リトルドラゴン
ファイターとしても使えるし大型フォロワーとしても使える程よいハイブリットカード。しかもかわいい。

ドラゴニックメイル・ギルヴァ
背水の陣を体現したヴァンパイアカードだがどう見てもヴァンパイアみたいな事している点で賛否両論。

恐竜時代
アドバンテージのケアもできるバフカード。個人的に好きなカード。

bad
ポセイドン
兵士が1/3守護、本人は5/7とケツのデカさをアピールしている不快極まりないカード。

暴竜・伊達政宗
2/2必殺のゴミ要素に加えあからさまにテコ入れしたかのような効果調整の癌カード。

悪夢の竜・ジャバウォック
思考錯誤の結果の産物かつオワコン。

pag Lv84

グッド
鯵 :個人的には嫌いだけど、これぞドラゴン。ジェネドラ互換の実装で当時は微妙な扱いだったがガルミーユや終末実装によりコストダウンのメリットが際立ってきた。

ギラヴァ: ド忘れしたけど、莫大なデメリットに見合う強烈なリーダー付与。リーシェナ使い倒してる自分が言うのもなんだがバーン効果はあれくらいの調整で良かったのでは?

バッド
ポセイドン: あれはアクセラレートがよろしくない。3コスにすると異様に弱いから2/1/2守護で丁度良かったと思うけど、エンハと違って1/2から+0/1バフみたいなテキストの書き方出来ないから面倒だったのかな、と。

退会したユーザー

グッド
ロイ
大体同じなんで略

バジリスクライダー
ほどよい強さと言われれば俺はこいつを挙げる

バッド
新アイラ
テンポロス(笑)

侮蔑の炎爪
1コスト3点を安易に刷るなと
デメリットは対空射撃より少ないだろこれ。
普通に使っても強いし、侮蔑系の効果起動をたった1コスで出来るのも頭おかしい
フォロワーやアミュを破壊するというより重いデメリットでようやくランダム3点しか出せないあいつは泣いていい

他6件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.158

    4ターン目に2/2にEP払う重さを考えてますか?

  • ななし Lv.98

    新アイラがバッドはさすがにエアプ

  • 退会したユーザー Lv.152

    まあ全クラス150レベルにしただけのレベルだし専門の人には敵わんだろうけど。2/2にEP払う重さ?羽毛くらいですかね

  • スイレン Lv.41

    人それぞれ

  • リバース Lv.237

    エアプとかいう謎の非難に草を禁じ得ない

  • 退会したユーザー Lv.152

    正直なところランカーまでやってどのクラスも腐るほど見てきたのにエアプ扱いされるとか悲しいんだ☺️誰の意見なら納得するんだろうか

  • リバース Lv.237

    このオウルメン君は3日前にマスターに上がったシャドバ上級者なんやぞ⁉︎ 自分とかかるーあニキみたいな底辺グラマス経験者が納得させられるわけないダルォォ⁉︎

グッド
リントヴルム
条件をそろえれば強力なフィニッシャーになるがどうやっても10コストでないと動けない小回りの利かなさ、今となるとインフレの敗北者だけど私は好きです

バッド
π乙姫
PPブースト込みでも弱い、運営はガルミーユやジルニトラの事を忘れたのか

  • ヤッシー Lv.8

    グッドはドラゴスネーク体力2ってのが良調整壊れまでいかないのはこれが大きいと思う。バッドは紫龍ドラゴンがウィッチ並にドローするのは終わってます。ついでに乙姫もレジェンドくらい真面目に作れって感じです

さめ Lv119

グッド

終戦のドラグーン
突進、ランダムコスト下げ+打点アップ、最初見たときは何このぶっ壊れカード…とか思ったけど思いの外地味なカードだった。やってることは強いけど理想ムーブには組み込めない縁の下の力持ち的なカード。

新Java
ぶっちゃけ実用性は低い、所謂ネタ枠だけどドラゴンで専用構築必須にする1枚としては新しい切り口なのかなーとは感じる。似た要素にリント軸があるけどデッキの仕上がりは中型フォロワー以上しか入らないJavaのがドラゴン感があり、斬新の意味合いでグッドをあげたい。

微睡みの白竜
無駄の少ない低コストフォロワー。

新アイラ
今のドラゴンのプレイングはマリガンから含めこのカードの使い方で大きく差が出ると思う。

バッド

ガルミーユ
効果はともかく進化するのが嫌すぎる。アジが普通に6コスまで落ちて守護潰しながら飛んでくるし。

ポセイドン
理由?必要ないよね?

フィルレイン
最初見たときは地味なカードだなー、て印象だったけど蓋を開ければジークさんの完全上位互換だった。愛用してもいるんだけど、このカードのせいで大型は息してないし、時には三面処理出来たりする標準スタッツ、手札も減らない、とあまりにも完全無欠なんでバッドデザインで。

グッド
ロイ 便利だけど絶妙に強くない、それでいて採用圏内に入る。

ギルヴァ リーダー付与のメリットとデメリットがしっかりしている。
コストが少し重すぎる気もするが勝ち筋に十分なりえる性能だろう。
バッド
新伊達 欠点がなくて強い、分かりやすいOP、しかもポセイドンだけじゃなく侮蔑カードとシナジーまで付いてるおまけ付き、このせいでさらに腐りにくくなった。純粋にパワーが高すぎる。ポン置きでは腐りやすい侮蔑カードも使役できる要素という方向性はまあいい所もあるとは思うんだけどね・・・。

新ジャバ デメリットに対してメリットが見合っていない。進化したら処理しやすくなるのかと言うとそういうわけですらないし、コイツ自体耐性があるわけでもない。

白リント スペル10枚のテンポロスをとても埋められない。回復するのもいいけど盤面なんとかしてくれ。

紫龍 何でガルミーユを1t1回にしたのか運営はもう忘れたのか。どう考えてもドローしすぎ。

ウル Lv19

GOOD

ポセイドン

これこそドラゴンらしいといえる良カード。
これ以外ありえない。

BAD

こっちはたくさんあるけど、
フィルレインかな。
低コストの入れ得のカードはだめでしょ。

あと紫竜。
ナーフ前提で実装したでしょ。

SPIN☆ Lv124

グッド
ロイ 使いやすいけど強すぎない、理想的なチョイスだと思います。
ガルア ロイと同理由。5コストってことでちょっと物足りない感はありますがアミュ破壊とかも出来て便利。
バッド
ポセイドン PPブーストができるドラゴンに1番渡してはいけないのは単純なマナレシオ無視カード。8コストで10コスト相当の展開、このゲームとしてはそんなに壊れてないように見えるけど早けりゃドラゴンだと6Tとかに出てくるので意味が違ってきます。
伊達 めちゃくちゃな壊れ。頭争乱。

OOT警察だ!

バッド
伊達:省略
フィルレイン:1/2なら良カード 1/3はホンマ酷い
忌まわしき紫竜:省略
グッド
だいたい他の構築級カード全般

じゃあ節操からもちょっと視線を変えて
Good
ドラゴニュートの威圧

発表当初はサラブレと比較して評価を低く見ている人が多かったが幅の効くAoEはやはり優秀だった、顔も削れる点もGood

Bad
アジ・ダハーカ

アジ自体は良カードだと思う、みんなそう思ってる、ボクもそう思う
しかしアジの性質上カード1枚で大型と中型の疾走フォロワー枠を両立してしまい以降に中型疾走フォロワーが作られなかったのではないか
それは実質デッキ全体の疾走打点の半減につながったのではないか
そんな考えを起こさせるカード、そして実際にそうなっていった

グッド
ガルア
扱いやすい絶妙なバランス、紫竜?ハハァ…

バジリスクライダー
2pickのやべーやつ、お世話になった

バッド
伊達政宗
いかんでしょ

ドラゴニックシューター
????

他5件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.152

    ドラゴニックシューターも2pickでやべーぞ

  • マスクジャイアント Lv.126

    えぇ…控えめに言ってゴミだと思うんだけど

  • マスクジャイアント Lv.126

    そりゃ相手がスペル持ってなかったら強いけど大体持ってるし

  • 退会したユーザー Lv.152

    いや大抵持ってないでしょ。持ってても大型処理用の重い除去だったりする。よく使うけど生き残って殴り続けることよくあるよ

  • 葉っぱ@サハイスラ Lv.493

    2pickでネメシス使ったときドラゴニックシューター育てられて詰みました(半ギレ)

  • マスクジャイアント Lv.126

    ドラゴスネークで友情コンボやられて以降信用出来んのや…

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