叩く気は全く無いけど

アンリミの話ね。ローテは純真とかのドロソガン積みだから手札が潤沢なのも当たり前だと思う。

そうですね。ネクロのドローは自壊を活かしつつする強みがあります。 ホントに処理しても処理しても手札枯れず、ゾンビがウジャウジャ・・・。あれ？まさにネクロって感じ出ている？・・・

とくにレディグレイがやばすぎると思うわ。 不死者消えたと思ったらリングとレディグレイで戻るという()

レディグレイはヤバイですね。 あれのせいでアグロで轢く戦法も何度阻まれたか (´-ω-`)

自壊で盤面弱くするテンポロスと単にスタッツ低いだけのテンポロスを同列に扱わんでもらいたいですね。基本コスト相応のスタッツ持ちが多いロイヤルで低スタッツ出す事のロスと、ただでさえコスト以下の低スタッツが多いのにそれを自ら減らさなければいけないロスが同様な訳ないでしょ。不死者も守護以外に当たれない等自壊と組み合わせなければ盤面干渉が出来ないテンポロスがあるし、2コスでも出せて1ドローできるルーとネクロの自壊は比較対象にならんでしょう。

脳死3積み安定のカードでお手軽に展開もアグロ対策もできるってが謎すぎますよね。

"テンポロスがあるドロソ"として比べただけです。どっちが弱いかなんてどうでもいいです。

どっちが弱いとか一言も言ってません。「テンポロスの内容も重さもまるで別物なのだからそもそも比較対象にならない」と言ってるだけです。良く文章読んでください。

盤面干渉出来ないとありますが、相手が次5～6tで盤面に不死者や1/1の低スタッツがいたら驚異じゃないです？処理しません？ グレモリー、ヘクターくる恐怖が常に付きまとうのに干渉出来ないとも違う気がしますが。 不死者なんかはわざわざこっちがそれなりに有利な状態であれば（次のターンにイーター、ソルコンされるより）今処理しようって半強制出来ますしね。

だからそれは後続が強いだけあって、ドロソの強さとは関係ないでしょ。実際ヘクター不死者がいなかった頃のネクロの弱点がまさにそれだったんですよ。並べられても低スタッツばっかだから放置しても問題ないやーって顔ばっか狙われてこっちは処理に追われ、でも低スタッツだからロクに処理も出来ない。処理してもらえないので墓場も貯まらず強い動きも出来ない、と踏んだり蹴ったりだったんですよ。だからこそ不死者ヘクター等の盤面処理を強要するカードが出たことでようやっとまともに戦えるようになったんですよ。

確かにネクロのドローはただのドローじゃないですよね。一度考え直します

おねーさん親衛隊さんの仰有る通りですね。 言い方が悪かった、というかちょっと間違ってましたね。シナジーが効きすぎてる。無視されないための決定力のヘクターにしろ、それを可能にする下地、どちらも強いが故かなと。 ドローだけに焦点を絞ったのがそもそも間違いだったのかも。 どちらか片方でも少し緩和されればまだ付け入る隙もあるんですが

ネクロはドロソが強いんじゃなくて他のカードにパワカがありすぎるだけな感じですね 一体破壊してドローするのはなかなかきついけど

アンリミなんて完全にパワカゴリ押しだしな

アンリミがパワー高すぎるだけで ローテで自壊なんてしてたらエンジンかかってるく6ターン目にはすでに返せない盤面になってるよ ネクロのドロソは結構リスクが高い アンリミは不死者がやばいドロソしながら相手除去れるからね 逆に不死者ひけなかったら自壊してたらアグロされておしまい

各コストごとの強い動き比較して見りゃわかるでしょう。例えばロイヤル=1t白黒、2tネズミ熊etc、3tマーズ4t白黒のトークンor先陣等、5t円卓orドラゴンナイツ、6tゼダ、7tアーサー、8t便器レイサムエンハンスドラゲナイ・・・と各コストごとにハンド1枚で可能な強い動きが揃ってます。一方ネクロはといえば1tゴブリン2tベレヌス3t純真4tセレスor屍王、ここまでは良いけど5t以降はグレイ+3コス等を始め複数の手札切らないと強い動きが出来ないことが多い。これでは手札もすぐ枯れるというものです。アーカスなんかドロソないとアーカスすら引けないし、アーカス後も調子乗ってゴースト乱打してたらすぐ手札が枯れてしまう。というかアーカスのバリューを活かすためにも低コス中心にせざるを得ない傾向が特に強い。ドロソの重要性がロイヤルとネクロでは全く違うんですよ。

一理あるかと思いますが、問題はリーサルターンが あの展開力とハンドアドがあるのに早いのと、その状態を維持したままターンを紡いでいくところですかねぇ。 例えば、リノなんかはOTK出来なければ後続ターンからキツくなりますし（まぁOTK前に展開してくるのは稀ですが）、ノアも一度吐かせてしまえば次に続くのが難しい。 ネクロの場合、グレモリーにしろヘクターにしろ、そのターンバフされても残ればまた次もくるという猛威がある。 でも処理しきるのが難しく、処理しても息切れがしづらいというのが対面していて強いなって感じます。

それは単に後続が強いだけ。単体完結パワカがほぼ存在しない以上仕方のないことだと思いますけどね。後リノOTKとかとヘクターはそもそもデッキタイプ自体がまるで別物ですから比較対象にならんでしょうし、ノアにしてもあれ吐かせて生き残る程有利ならどの道勝ちみたいなものでしょう。そもそも人形は盤面弱くしないために敢えてドロソ削ってる、ロイヤルと同じタイプのデッキです。それはハンドが細くてもある程度トップ解決出来る単体完結パワカが揃ってるからこそできること。トップ解決の余地がほぼ存在しない、故に盤面弱くしてでもドロソ積まざるを得ないネクロとはデッキタイプは似ていても内容は別物ですよ。

ノアに関してはまぁ吐いてリーサルじゃなければ確かに優位にたってるでしょうね。 リノデッキともタイプ違うのはそうですね。言いたかったのは、コンボデッキでありながら継続性が高いところが問題であり、それを可能にしているのが豊富なドローだと思ったからです。 ヘクターからの盤面処理や高顔面打点も一度凌げば何とかなるならここまで強くないだろうし、対処のしようもあるのになって。 それに、コンボ的な要素を含んでいると最初の回答にありましたが、他のクラスと違いグレモリー、ヘクターを活かすファクターはどのフォロワーでもいいのでコンボと呼べるのかも幾分謎が残ります。ただ盤面にフォロワーを残す、これを容易く行えるがために強いんだと思いますが。（良い例は貴公子などですね） 残せない、処理仕切られ息切れするならグレモリー、ヘクターが叩かれることもないかと思います。まぁヘクターは盤面制圧力だけでも充分強いですが。

それは言い方を変えればグレモリーヘクターにゴミになれと言ってるも同然です。ヘクターはともかく、盤面に残せないのに誰がグレモリー使いますか？強いカードならどんなものであれ叩かれるんだからそれをどうこう言っても詮無きこと。バカみたいに真っ向から対抗しようとするから難しいのであって、超越みたいに処理に徹しつつ準備が出来たら飛ぶとかやりようはいくらでもあります。真っ向から挑むにしても破砕やらで丸々消し飛ばしてしまうという方法もある。それにコンボ要素が強いとは言いましたがヘクター自体がコンボデッキとは私は一言も言ってませんよ。大体強過ぎるのなら運営がナーフなり制限なり、何らかの手を入れればそれで済む話なんだからクラスとして無くては成り立たないドロソにあれこれ言うのは違うと思いますがね。

具体的な調整案を出せないですが、別にゴミになれとは言わないですよ。なんなら私もネクロ使う時はヘクターミッド使いますしね。 確かに皆さんから超越なりで対抗出来ると、手段はありますが。 それと最初の文より、コンボ要素が強いためドローないとやってられないの一文より、フィニッシャーであるヘクターも含まれているものだと思い回答してしまいました。コンボって成立させるところまでをコンボと定義するかと思っていましたので。準備段階まででしたら申し訳ない。 結局は最後の一文にありました、運営がナーフしない云々のくだりに落ち着いてしまうんですよね。ただそれ言っちゃうとここで質問たててあーだこーだ言うこと自体無駄なことになってしまいそうですが。それも含め詮なきことですかね。 何にせよ、考えをぶつけていただき ありがとうございました (^^) なかなか色々考えさせられました

そうなんですよねぇ。アグロもキツイ、盤面の取合いも付き合うとこちらが先に息切れや捲られる始末。 やっぱり さぁ 飛ぶわよするしかないんですかね

盤面に付き合わないというか、付き合ったところで後手にしか回らざるを得ない。だから闇喰らいやら元々多い超越が増えるのも仕方ないかと。