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シャドウバースについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み
OneofThe Lv19

スペルブーストウィッチっている?

ウィッチのデッキタイプって大きく分けると土ウィッチかスペルブーストウィッチの2つありますよね

スペルブーストウィッチは相手しててコスト詐欺してる感じがあんまり好きじゃない。特にウィンドブラスト、握擊辺りがいつまでもスタン落ちしないからパワーが落ちないんだろうなって思う
ギガキマとかも含めてスペルブーストウィッチは強化してはいけないと思うんですが皆さんどう思いますか?

これまでの回答一覧 (38)

Y・U・A Lv330

強化はいらんな



なぜ存在自体に『いる?』とか聞いてるの?

怒らないから言ってみなさい
怒らないから
怒らないよ

  • OneofThe Lv.19

    存在っていうかヘイト買うカードが多すぎない?

golf1209 Lv51

× コスト詐欺してる感じ
○ コスト詐欺してる

他7件のコメントを表示
  • OneofThe Lv.19

    錯覚してたわ

  • yomi Lv.13

    コスト詐欺はロイヤルというクラスがあってだね? あと、他のコメで書いてあった「理不尽な感じがする」は疾走連打のほうが理不尽を感じるかなー。

  • yomi Lv.13

    補足させてもらうと、疾走って要はその能力を持ったフォロワーはそれぞれが、あのヘイト集めまくってる次元の超越をしてんのと同じことじゃない?って観点で。

  • 退会したユーザー Lv.77

    逆に考えると超越は疾走付与にPP回復+1してるわけで、こいつら同じ穴のムジナ。

  • らどな Lv.23

    あと1ドローとpp全回復もしてる

  • Shin@(バー;ω;ドン) Lv.100

    世の中には出すとPP1回復するラスワ1ドロー付きランサーがいるんだぞ

  • 退会したユーザー Lv.123

    人語録やめちくり〜

  • ころころ@ランプトカゲ保護協会 Lv.93

    エンハスしてエンハスなかった事にするカードもあるんだぞ!

そろそろベーシックを作り直すべきですね。
そもそもコストダウン系のスペブって数あるメカニズムの中でもトップクラスの失敗作だと思ってるんで、それがいつまでも残るのは害悪でしかないです。あとはベーシックと言えばルナちゃんのベーシック弱すぎなので、そのへんの調整のためにも一新してほしいです。

他6件のコメントを表示
  • OneofThe Lv.19

    スペルブーストってシステムは制限した方がいいと思う ローテのルナちゃんの弱さっって中盤の支えるカードが少ないところだよね

  • ハゲ村 Lv.55

    シャドバのデザイン上「スペルで戦う」って事を考えるとスペルブーストが最適解な気がするんだけど、スペルブースト以外で何か案あるの?他のクラスにも強いスペル何て幾らでもあるし

  • 顔文字の絶傑・骸信者 Lv.209

    スペブは良いけどコストダウンで0コスになるのがやべぇんですよ(´・ω・`) せめて1でも下限付けて欲しいです

  • ハゲ村 Lv.55

    するとしてもせめて1だな

  • ももにゃん Lv.29

    ギミックは面白いんだよな、ただ強すぎる

  • 蟬丸 Lv.45

    キマイラとか心の底から死んでほしい

  • ゴミはゴミ箱へ Lv.21

    ベーシック見直してはマジでしてほしいし、する必要がある。悲しいかな運営にまるで期待できないのが大問題

SPIN☆ Lv124

スペルブーストっていうより壁とやってろ系のデッキは一生下火でも構わないと思ってる

他9件のコメントを表示
  • OneofThe Lv.19

    ほんそれ

  • SPIN☆ Lv.124

    正直ずっと勝率35でもざまぁwwwって感じだわ

  • アンチ撲滅委員会 Lv.56

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • SPIN☆ Lv.124

    個人の意見なのでわざわざ噛み付いてこないでください

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    個人の意見だからなんて言うなら最初からチラシの裏にでも書いてろよ。

  • SPIN☆ Lv.124

    でも実際同じようなこと思ってる人は割といると思いますけどね

  • SPIN☆ Lv.124

    反論ならまだしもクズだな、なんていうクソみたいな感情論送られてもこう言うしかねーわ

  • アンチ撲滅委員会 Lv.56

    じゃあお望みどおりはっきりといってあげよう。あなたがスペブウィが嫌いなのは分かります。しかし、それを好きな人もいますし、あなたが好きなクラスや戦法が嫌いな人も多々います。そんなことも考えず自分がきらいだからという理由で「ずっと勝率35でもざまあwwとしか思わない」なんて発言をすることが脳に蛆がわいてるって言うんですよ、あなたが好きな戦法やクラスを嫌いな人も必ずいます。それを同じように勝率35でずっとでもざまぁwwなんて言われたらいい気がしますか?おまけに他にこの掲示板のここだけという狭い空間で「同じようなことを思っている人がいるから」なんていう辺り、数が多いということが正しいに成ると思っているってことが分かるんですよ。

  • 真実の探求者・ファウスト Lv.117

    お前も他クラス叩いてんじゃん。こんなこと断言してダブスタにならない奴なんてこのサイトには居ないよ。

  • SPIN☆ Lv.124

    別にこんなもんに正しい正しくないなんてあるわけないじゃん。個人の考えなんだから。 揚げ足取るようだけどそんな事言ったらあんただってミッドロやヘブンリーナイトをクソクソ言ってるでしょ? まぁクズだなって言われるよりはなんか分かった気はするけどね

色々書いてるけど、要約すると

俺の嫌いなスペルウィッチは環境に出てくんな

ってだけだろ?わざわざ俺の意見正しいよね?みたいな同意なんか求めんでも嫌いなら嫌いでいいだろ。



質問の回答としては、ある程度の強化は欲しいところ。ブースト進めつつ耐えて、ブースト貯めたカードを一気に放出して圧倒するスペルウィッチのスタイルが大好きなので、環境でやっていける程度の強さは維持してほしい。

他1件のコメントを表示
  • OneofThe Lv.19

    消えろなんてそこまでは言わないけどフレデス中盤に出せるのにスタッツ高いのがどうかなって思うんだ

  • てきとー Lv.182

    そういうのがスペルウィッチの強みというか、STD段階で想定されていたであろうスペルウィッチの戦い方だし

だるな Lv158

これ定期じゃん

  • OneofThe Lv.19

    超越から長く続く永遠のシャドバのテーマだからな

退会したユーザー

ロイヤル
盤面ゼロから即座に高スタッツ複数展開
無慈悲な高バフ
守ってるくせに殺意の高い守護必殺

エルフ
湧き出る妖精
意味不明な大量のバフ
手札戻しによるリサイクル

ドラゴン
rampによる高コスト連発
インフレスタッツ&能力持ち
突然の大疾走

ウィッチ
超越が消えてもギガキマ滅亡
豊富な低コスト除去
一人で完結

ヴァンパイア
11点以上なのに復讐とクラス特性無視
八つ当たり除去
八つ当たり顔面ダメージ

ビショップ
実質体力30~40
消滅や全体除去
回避不可能なアミュレット産フォロワーの大量孵化

ネクサス
溢れ出る0コスト1/1
溢れ出る機械&ドロー
疾走する人形、加速する機械


プライスがどうのとか、スタン落ちがどうのではなく、ただの個人の好き嫌いなだけ。

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  • OneofThe Lv.19

    どのクラスもめちゃくちゃやな

  • Lv.100質問撲滅委員会 Lv.40

    ユアン「許された」

  • だるな Lv.158

    なんか足りねぇよなぁ?

  • 退会したユーザー Lv.44

    素でネクロマンサー忘れてた

  • 焼ビール Lv.65

    ネクサスというクラスは無いから、ネメシスはセーフ

  • 退会したユーザー Lv.44

    素で間違えてた。うっかりがおおいなぁ

  • リンゴン@オトーリ様 Lv.82

    ネクロもこうやって書かれたら大概かな。少し前は神の安売り大セールだったし。

  • Shin@(バー;ω;ドン) Lv.100

    量産型唯一神

あなたがスペブウィッチが嫌いなのはわかりましたがそれで必要の有無を決めるのはエゴでしかないですね。勝率が高いわけでもなし。

事前にスペブという準備をしなければ使い物にならないという点ではとりあえずパワカ投げとけば勝てるようなデッキよりかは良心的だと思いますが。

tack Lv69

結局ギガキマや超越はスペブ貯めた結果が直接バーストダメージに繋がるから嫌われてるわけで
それは決してスペブ自体の問題じゃないと思う、理不尽な強さの疾走や潜伏が嫌われるのと同じ

こう言うと「いやフレイムデストロイヤーや握撃も嫌われてるだろ」って言われそうだけどそれはあくまで超越やギガキマまでの場繋ぎとして優秀すぎるからだよ
仮にスペブ軸の最大のフィニッシャーがフレデスだったら絶対嫌われてないわ、いくらでも対処のしようがあるし

  • きのこ Lv.98

    100%同意した後、ふとドロシーの存在を思い出した。

思う


なんか他デッキより頭使うからOKとか言う人時々見るけど、難しいからって0コスでキマイラ並べたり2コスで15点飛ばして来たりドロシー出して大展開したりゴミ屑つかって肥溜めウンコしたりするのは色々おかしいと思う

スペブの新しい形を絶望さんが見せてくれたんだから全部これに従えば良いと思う


画像はGPのゴミ屑肥溜めウンコボディを掃除した時のやつ

他11件のコメントを表示
  • OneofThe Lv.19

    ようやった、それでこそ漢や

  • ハゲ村 Lv.55

    相手が事故ってるだけやん

  • てきとー Lv.182

    スパルタクスも壁とやってろの嫌われる典型デッキじゃねーの...?現状弱いから話題に出ないだけで

  • レジェンドN軸@TKG様万歳! Lv.74

    (そんなこと言わないで…)

  • クォスムス Lv.215

    スパルタクスだけには言われたくねぇわ

  • 月夜ノ幻想命 Lv.73

    とりあえずニュートラル全没収、ロイヤルカードだけで戦ってきてね?

  • レジェンドN軸@TKG様万歳! Lv.74

    それはもう色々無理だ。わざわざそんなクソ雑魚デッキ使う気にもならん

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    流石に超越叩いてる奴がスパるタクスはねーわ

  • レジェンドN軸@TKG様万歳! Lv.74

    あっちよりマシだ!こっちは手札シャカシャカなんてしないし!すぐ切り上げて次の試合に行くし!

  • 紫炎 Lv.192

    ドロー連打でシャカシャカするのとどう違うんや。一応TCG由来では本当の意味でのソリティアやぞ。

  • てきとー Lv.182

    (絶望的とはいえ)ダメージ軽減や守護でワンチャンリーサル防げる可能性が0ではない超越と違って、真の意味で防ぎようのないエクストラウィンやし万が一流行ろうもんなら超越以上に叩かれると思うで

  • レジェンドN軸@TKG様万歳! Lv.74

    うん。流行って欲しく無い。使ってて思うけどアグロするか事故祈るかしか勝ち筋ねえもん

スペルブーストは面白いんだよ
「コスト-1」こ↑こ↓

他1件のコメントを表示

スペブウィッチはあった方がいい。コストダウンのおかげでコンボできるからプレイングで差が付く

超越とかギガキマはスペブ云々以前に効果が普通に頭ばなななだけ。百歩譲ってもあれらには強力な制限が必要

ルーンブレードサモナー大好き

他3件のコメントを表示
  • OneofThe Lv.19

    コストダウンの制限とか必要だとおもうんですけどね

  • バードン様(陰キャの絶傑) Lv.194

    それはデザイナー以外の誰もが思ってるはず。コストダウンは「適正コスト+n(1〜5)」のカードがスペブで「適正コスト-n」になるくらいが妥当

  • outam Lv.233

    ライトニングシューターも割と好き。次あたりにファイアチェインシューターとか出ないかな?

  • バードン様(陰キャの絶傑) Lv.194

    それどこのカシオペア

そのかわりトップで引いても使い物にならないからいいんでね?

大体食事もそうだが
自分が好きなものばかりでは飽きてしまうだけだよ
嫌いなものでも食べたほうが良い
最も俺は漬物食べないからお説教できるような成りではないが

他6件のコメントを表示
  • OneofThe Lv.19

    カレーについてる福神漬けうまいから好き

  • gty Lv.49

    分かる、今はローテあるから嫌いな物を強制じゃなく、食べてみたいって時にだけ食べれるのが結構デカい

  • TKG@メイド・メイド Lv.265

    漬物はやっぱりしば漬けがおすすめだよ

  • eos Lv.152

    俺は白菜とキュウリが好きです(隙自語)

  • 顔文字の絶傑・骸信者 Lv.209

    沢庵は至高、ハッキリわかんだね(隙自語)

  • きのこ Lv.98

    ピクルス派なんだ。すまんな。

  • Shin@(バー;ω;ドン) Lv.100

    切干大根を忘れてないか?

tus Lv183

ウィンブラ握撃は別にいいけどスペルブーストコスト-1のフォロワーがプライズにいるほうがクソだと思う。0/7/7ってなんだよ。

他1件のコメントを表示
  • すずめ Lv.102

    ルナ「ダメなの…?」つ0/8/8<ヒラケシノモンヨ

  • tus Lv.183

    ネタで言ってるのかもしれんが少なくとも骸は比較対象にはならないと思うが…。ローテのギガキマなんかが超越とは違って中盤以降に0コスフレデス投げて圧力かけられたり場合によっては並べて勝てるってのがクソってだけ。

eos Lv152

スペルブーストという発想はまぁいい
ただ運営にこの能力を上手く扱えるほどの製作力や調整力がない

  • OneofThe Lv.19

    まだなんとかやれるはずや・・・

別に土もスペル軸も好きなんですが強化してはいけないとか咎められる謂われはないでしょ。
発動でほぼ試合終了の超越はともかく、今のギガキマを批難はおかしいとしか思えませんね。コスト詐欺に関しては、別に他のクラスでも往々にしてあるのでスペルウィッチにだけのことではない。

退会したユーザー

ソリティアすんのは別にいいけど
対応できる札がないのが悪い

おらテメーだよ超越
ギガキマ滅亡はダメ軽減あるだけマシや
なおクラスによってあったりなかったりする模様

他2件のコメントを表示
  • OneofThe Lv.19

    ずっとワイのターンや‼️

  • 紫炎 Lv.192

    スパルタ「許された」

  • 退会したユーザー Lv.71

    ゆ る さ な い よ

そもそもウィッチのクラス特徴がスペルブースト+強力なスペル&土なので、その行為自体がウィッチと言うクラスを否定していることになります。
それをしたいならウィッチと言うクラスを消す他無いでしょうね

  • OneofThe Lv.19

    スペルブーストってシステムが理不尽の塊かなって思うんです

スペブ関連の質問だとほぼ毎回回答が両極端になるの草。やっぱ好き嫌い激しいんすねぇ

スペブ毎にコストダウンするシステムはゴミだと思う。けど絶望のキマイラみたいに、「スペルブーストが○回以上なら~」って感じの段階式スペブは良いんじゃないかと思った(絶望のキマイラのパワーが適正とは言っていない)。
でもベーシックにフレデス等がある限りこのゴミシステムは無くならないし、近々ベーシックカードの総見直しとかしてほしい

少なくともカード毎にスペブ回数もしくはコスト下がる系ならコスト下限をつけるかのどっちかはすべきだと思う。スペブとか見るだけでも反吐出るから存在自体消して欲しいけど無理な話だからせめてこれくらいはして欲しい。

打ち首 Lv106

スペルブースト表記のあるスペルは指定されたスペル(スペルチャージなんかの表記を実装する)を使ったときにブーストできるみたいなされる方する方双方に制限のある仕様なら運営も手綱をとれたのかなあ

他1件のコメントを表示
  • cario(RoB期) Lv.48

    手札に二枚揃えて使用する順番まで指定されておいて今のコスト-1は流石に弱すぎだけれど、手札に揃えてどちらか一方を使ったターンならもう一方の効果がメチャメチャ強化されるみたいなのなら有り

  • 打ち首 Lv.106

    アミュ出してスペルやフォロワーでカウント進めてなんかも手札に揃えて順にってすることは変わらないしそんなとんでもない強化じゃなくても使われると思うよ、両方素で出すのも論外ではないくらいの能力持たせればいいだけだし。

Lv74

あくまで私自身の好みの問題で言えば、無い方が良いです。コスト0コスになる系がまずい。

バハ期末期にシャドバ始めてドロシー二枚当てたのでドロシーウィッチを使っていて、CPU戦の時は色々考えるのが楽しくやっていました。しかし、ランクマをやり始めて、初心者ながらにこれは対人ゲーとして余り良いデザインではないのでは、と思いました。

ただ、シャドウバースというゲームにその手のスペブカードは最初から存在するため、反対する私の方が間違っているとも思います。

  • OneofThe Lv.19

    コストダウンの制限あったりとかローテでも全クラスにカードの枚数制限必要だと思う

スペル軸って大体一枚のカードの力で勝とうとするからヘイトが溜まるんだよなぁ

絶望のキマイラとかキングスノーマンとかで前半ブーストした分後半テンポとるみたいなデッキにしない限り糞呼ばわりは不可避

他4件のコメントを表示
  • OneofThe Lv.19

    ギガキマとか言ううんこを投げつけるスペルブーストの鏡

  • らどな Lv.23

    威力青天井はほんとに謎 アーサーの返しに6・3・2・2・1---22!とか何のために対戦してんだか

  • 森のふじこ Lv.106

    1,124,000,727,777,607,680,000点パンチするな(クソリプ)

  • てきとー Lv.182

    スペブ30超えとかどんだけ泥沼試合になってんだそれ...

  • らどな Lv.23

    問題なのはスペブ量と言うより展開で止まるはずのギガキマがやりようによってどんな展開でもワンキルできるという事実だと思う

最底辺 Lv230

ギガキマは強化するならブローディアやらデュランダルみたいなのを全クラス使えるようにするべきだと思う。あと相性はっきりし過ぎてるのをなんとかして欲しい。そこさえなんとかしてくれれば俺はソリティアしようが別にいいよ。ウィッチ好きだし

他3件のコメントを表示
  • OneofThe Lv.19

    自分は土ウィッチ好きなんだけどウィッチ一括りにされるのがいやなんや

  • 最底辺 Lv.230

    俺はジンジャーなんだが?何ハブってんの?

  • OneofThe Lv.19

    ジンジャーも(テミスと黙示録がなかったら)チョー強いよね

  • trd Lv.144

    相性はっきりしてないデッキとかあんの?いまいち思いつかないんだけど

ウィンドブラストはいいよ、最終的にはニコス確定除去になるとはいえスペブのデザインとしては許す
でも握撃はダメだ、導きしかり0コスはスペブ軸として失敗だよ、最低コストつけろって思う

スぺブでコスト下がるカード全部に最低コスト設定した方がいいって常々思ってる

コスト詐欺するのがカードゲームやろ

ロイヤル、ドラゴンとか費用対効果高すぎて、素でコスト詐欺しとるやろ
ネメシスのアーティファクトも人形もそやし、
ビショのアミュレットもそう、獅子ビショなんか2コス4/4疾走やぞ
エルフも言わずもがなだし、
ネクロのリアニメイトもそう


あとスペブウィッチなんてドローし続けてスペル枚数維持しなきゃ、ただのコスパ悪すぎるカードで終わるからな
ドローが弱くなったら、当然パワーも落ちるよ

強化してもいいと思うよ

他1件のコメントを表示
  • OneofThe Lv.19

    まあ絶望のキマイラで強化されてるからスペルブーストウィッチは消えそうにないなぁ

  • クォスムス Lv.215

    うん

絶望のキマイラとか、キングスノーマンとかを見る限り、運営もスぺブ軸の見直しをし始めている(と、私は希望的観測をしている)

すべてのクラスがゴリアテ出して殴り合うだけの環境になれば平和定期

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