シャドウバースについて質問してみよう。
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これまでの回答一覧 (33)
アーサー返したらドラゲナイ
返せなかったら便器の選択肢があるのがいけない
実際ヘクター大王が元気だったのは7tにヘクターと大王の選択肢を作れたからであってそれを踏まえて大王を8コスにしたからこの予想は妥当
こんなのがいるからロイヤルは(ry
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退会したユーザー Lv.107
ぶっちゃけ根絶さんはドラゴンナイツについてどう思ってるの?
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おねーさん親衛隊@消滅抹消教団 Lv.152
私の信条的に(かつてのライブラやマダオのように)絶対ナーフすべきとは言いません。が、ナーフは来ても充分おかしくないぶっ飛びカードだと思ってますし、するかしないかで言えばナーフはした方が良いだろうと思ってますね。
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退会したユーザー Lv.107
ありがとうございます。まあたしかに万能すぎですしね
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退会したユーザー Lv.123
エンハ8据え置き主張が当然おかしいというのは分かるけど、何故おかしいのかまで言わずにロイヤル云々言うのははただのアンチ行為だからやめたほうがいい…よくない?
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おねーさん親衛隊@消滅抹消教団 Lv.152
いや貴方の価値観を一方的に押し付けられましても。下で実際に理由説明してる方もいますけど案の定ロクに聞く耳持ってないですし、そもそも「エンハ8は適当だと思う」なんて発想に至る時点で何言っても無駄だと判断したまでです。なんかやたら参考になったがついてる辺り、共感してる人も多いんじゃないですかね?
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退会したユーザー Lv.22
どのクラスにでもやばいやつはいるから
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えるす Lv.97
ドラゴンナイツに調整が必要であろうと言うことには異存はない前提で、安易な全体化やら「言ってもわからない」と言う口実で意見展開をせずに、結果としては本人から一切根拠を出さず煽るような(これこそ誰が何度言ってもわからなかったことだけど)物言いをするのはどうなのか。質問への解答にもなってないし
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カパエル@超越の黎明卿 Lv.54
アルビダから考えれば9コスも納得するでしょ。選択肢がアルビダより多く、組み合わせ次第でステ上昇、回復や必殺、とてもじゃないけどアルビダ+2コスの性能じゃない。しかし+4って性能でもないから9コスなんじゃない?
いや5ppで動けるんだから10ppが妥当だろ
何甘えてるんだ?
比較対象は、ジャングルの守護者とか、アイシャだろ、
こいつらと比べて5ppでの使い易さを考えたら
9ppでアルベール互換にすることすら許容できん。
そもそもこのカードはエンハがどうこうと言うのも置いておいて、4択な上にどれも強いことに問題があるんで、それぞれのトークンを弱体化させて、便利ではあるが若干弱いにするべきだと思う。そうでなければ雑に5-8から6-10にするとか。
8コストで5コスト分2枚を出すことはまだギリギリ問題じゃない、「8コストカード」には10コスト分の強さを持つカードがあることはそこまで酷いことではない。問題なのは、8コストでしか動けないカードじゃない、5コストでも8コストでも動ける上にそれが4択あるやつがそれをしているということに問題があるの。
エンハを9にしろって言われてるのはアーサー更地にした後、これ1枚で展開しつつ顔を詰めるのがクソでしかないからかと。
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退会したユーザー Lv.79
ハゲ村はただのイキってる荒らし、と言うかかまってちゃんだから相手しない方がいいよ。本人もそんなに悪気がある訳じゃないみたいだしねー
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アンチ撲滅委員会 Lv.56
まあいいや、もう1回だけ説明するわ。不死の大王って8コストカードがありますね、このカードはワイト*2+本体+0コストワイトキングと、まあ10コスト分以上の性能はあるでしょう。ですが、このカードには盤面干渉能力も、守護を即座に出すことも、単体で顔面を詰めることもできません。また、8コストカードなので7pp以下では手札で腐っています。もし疾走や守護、盤面に干渉したい場合、当然ですが別のカードを採用して、それをドローする必要があります。しかし、そのカードが、疾走や守護が欲しいという盤面にそのカードを引けるかは、それを採用していても運が絡みます。その点、このカードは色々なカードを選べるので、その分別のカードを採用することもなくその状況に合わせたカードを引く必要も無く、これ1枚で大丈夫となります。また、5ppでエンハ8であるため、8コストカードだから7pp以下では腐る、と言ったこともありません。これがデッキ構築というものを馬鹿にしていると言った所以です。これで分からなければ知らん。
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退会したユーザー Lv.45
撲滅さんが正しいし理解できないのはロイ
5+5=8
?????????
霊魂再生(エンハンス8)→3+5=8
ドラゴンナイツ(エンハンス8)→5+5=10
?
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退会したユーザー Lv.79
封じられた法典はどう説明すんだ、こいつ
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アンチ撲滅委員会 Lv.56
ワルツノアシロウお茶会ルミナスメイジカムラ「まじか?」ロイ「うそやろ」大鎌法典「ねーわ」レアリティ理論は正直ないわ、壊れは純粋に壊れ、レジェンドでも1000エーテルは1000エーテル
5ppで使って弱いならまだ理解できる。
5ppで使って普通にくっそ強い上に3pp多く払うだけで2体に増えてシナジーまで発生するのを妥当とは思えない。
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TENCHI Lv.22
ジークは別に……劣化銀嶺だし……ヴェイン君は強い。ただヴェイン君はたぶん5コスで動いたときに強いカードとして作られた感じがするわ。というか個人的にゴールドの五コスかつロイヤルで一体しか出てこないんならそのぐらいの仕事はしてくれってマジで思う。
ロイヤルが強いから言われてるだけでこのカード単体で見たらそこまでぶっ飛んでないでしょ
要求してるやつに直接聞けよ
0コス1ドローみたいなカード作るようなところなんだから
コスト論とか持ち出すほうが野暮
KMRの理想郷を謳歌しろ
謎マナレシオプレイヤーはおいといて、アーサーの後の追い討ちや連打が強力だから
昔と違ってAOEは弱いし、疾走や突進で仕事していくしドラゴンナイツ何回も全処理するのは困難
しかもどいつも残せるスタッツ、能力ではないので無理にでも全処理が必要
ドラゲナイのエンハが許されるならフランはエンハ5、心無き決闘は3コスエンハ5でいいと思う
インフレばっかは嫌だからドラゲナイの方いじってほしいけど
ロロイのロイw
そうだな
5+5相当のコスパなんだから、エンハ10を要求すべきだったな。自分もロイヤル使いだったからまだ甘えがあったわ。
ドラナイナーフはエンハ10で!!!!!!!!!
汎用性が高すぎるってそれ一
正直言って、ジャングルがナーフされてないのにドラナイをナーフしろってのはおかしいと思った。
マナレシオって言うけどドラゴンナイツだけじゃないよなぁ
シロウとかやばくね?4/4/3で3コスト分のカウントアミュ出すって何事
こいつが壊れてる1番の理由は「ロイヤルのクラスカードだから」
こいつが適正だとは思わないがロイヤルでナーフするならもっと他に優先すべきカードがある
というわけで僕のナーフ要求は「ドラゴンのクラスカードにする」ですね
リントとシナジーが有るし、ジャバで無理なく中コスト帯のフォロワーを展開できる
お?やっぱ色んなクラスで活躍できそうだなこいつ…
流れとして強すぎるからかな
隙がない現状が問題という事。
恐らくアーサーが 8コスト になればドラゲナイは正常になるんじゃないか?
「怪物のあいつらを◯して!」
マジレスするとドラゲナイよりフランのエンハンスに不服だよ。
従者と呪いで別にシナジーある訳でもないのに6だと強すぎるってこともないでしょに
手札事故要因になり辛いリーサル構成パーツは周りの環境次第でヤバいなり得るってケルベロスやヘクターで分かってる筈なのにやらかしたって感が強いっすね。
終盤の単体の動きとしては問題視されてないから、エンハンス上げてコンボパーツとして使いにくくしよう。という発想じゃないかな。
仮定だが、マーズ、アーサー、シャルロット。どれか一つでもナーフ入ればコイツはナーフ対象としてはスルーされると思うよ。
5コス相当のやつが2体出るからとかじゃないんですかねぇ
個人的な感覚としてドラゲナイは
ナーフ前不死の大王>ドラゲナイ
って感じですね
まぁコストが違うので当然といえばそうですが、ドラゲナイは最悪5コストでも使えるので小回りが利く分の利はありますね。
この2枚の共通点って有利な盤面をより有利にして、不利な盤面を同等もしくはそれ以下まで捲れるというこの2点が挙げられると思うんですよ。
でも、不死の大王はあの展開力に加えてラスワも持っていますからやはりドラゲナイよりかは上ですね。
つまり、ドラゲナイは不死の大王よりかは少し劣るもののそれ相当のカードパワーを秘めているカードだということです。
ナーフとしてはエンハ10にしてpp2回復が良いのかなーと。まぁ9コストにしても良いですけど
終盤のカードをマナレシオ云々について談義するのは無意味ってそれー
問題は、
◆5Tで出しても強い(主にヴェインが強い)
◆アーサーのような処理困難なカードを投げて相手のリソースを切らせた上で、8Tから投げられる(つまり7Tアーサーを返し切った直後に出される可能性がある)
ってことなんで、仮に後者を弱体化させるならエンハのコストを9にするとかかな。7アーサー→8エンハドラゲナイが繋げられなくなるから幾分か弱体化するんじゃないかね
トークン弄って前者を弱体化させる手もあるけど調整が面倒…ヴェインの回復を2にするとかかな?
私は適当だと思いますよ?8ターン目はもう進化権もなくなってますし、こういうカードは必要だと思います。ナーフを求めている人達は、ロイヤルにボコボコにされた人達なんでしょう。今までの頭騒乱カードと比べたらまだ目に優しいカードです。
まぁ運営も最初はそう考えてエンハンス8にしたのでしょうが、単純にミッドロが強いならその辺りは変更すべきかと。
アーサーもそうですが、重ければ重いカードになるほど、能力やスタッツに対して要求されるコストの基準が曖昧になってきますからね。
単純な低めのコストのカードの調整はある程度合理的な理由が必要ですが、軸・コンセプト・高コスカードに限っては単純に環境で強い・勝率が高いから、で充分ナーフ理由に足ると思いますよ。
エンハンス8がアーサーの次且つ便器と同じで、相手がアーサーに対して採った行動のケアが万全だから。
単品で見ると……いやまあかなり怪しいけどまだエンハンス8が許される可能性があったとしても、このアーサーおよび便器との相性のよさがあまりにもよろしくない。
もしかしたらドラゴンナイツ放置で便器コストアップとかもあり得るかも……レジェンドだしゴールドより優先はないかな?
大体の抱き合わせ系統は合計コスト-1になってるの多い。
5コス×2-1で9コストは割と妥当な判断だと思う。
カード性能的には単純な足し算として10コスであるべきなんだけどね
(ジャングルとかアイシャがまさにソレだし)
あと、フィニッシュブロー決めるのが8t目ってのは、今のデフレ環境では早すぎるんだよなぁ
そのインフレ基準にするなら、他のクラスも徹底的にテコ入れしなきゃゲームにならんわけで
また騒乱ワンドリをご希望か?
俺はそんなのイヤだから、全体的に強すぎるカードは修正して丸くして欲しいし、ドラゲナイも、ロイヤルに限らずコスト比的に強すぎる他のカードは出来れば全部修正して欲しいと思ってる
アーサーからの繋ぎになってるのが問題ですからねえ…個人的には9でも軽いと思ってます。5コス2枚出すんですから10コストなら適性ですね!
分かりやすい例えで納得です
っていうか普通にヘクターが強すぎただけじゃないの?あれぶっちゃけアーサーの上位互換だし……まあ大王もぶっ壊れだったけどね。けどあれは全体除去でもないかぎりどうあってもバーンダメージが発生するうえに展開力がアーサー並みで必殺守護付きだからね。比較対象として格が違うでしょ
大王ナーフされた時期はすでにヘクターはナーフ済みだよ
格が違うって、前弾でヘクター生きてた頃?すでにアーサーの天下だったんだが
別に同格には考えてないよ ただ大王のナーフ案にラスワの王様の0コストをやめるというのが主流だった中で大王本体を8コスにしたという事は運営は大王ヘクターの選択肢を嫌ったのかなって思っただけ 思考のパターンは一定になりがちだから今回もその理論でドラゲナイ9かなって
上のアレよりこっちの方が圧倒的に参考になる
もう下に行ったぞ。当然だな
>>ヴィクトリア そういうことか。すまんな。許してや
大王とドラゲナイを一緒にすんなw大王の方が明らかパワカだろ それに7→8と8→9じゃ全然話が違う ナーフするとしたらアーサー8コスにするだけでいい ドラゲナイはいじる必要ない
文章ちゃんと読んだか?誰も同じパワーなんて書いてないぞ あくまでもし9コスにナーフされるならこういう理由になるだろうという予想なんだから