ネクロマンスの実質ノーコストだろwwwwみたいな風潮

巫女ナーフ前の世界からの侵略者連中。ランプ行為自体がテンポロスだとは考えることも出来ない。

ナーフ前巫女ですらテンポロスと言ってたプロに出会ったことあるわ

さすがにそれは言い過ぎだと思うけど、５ターン目以降じゃないとブーストしないのが地味に不便だと思ったりするんじゃない？ドラゴンエアプだからわからんが。

全盛期ネクロ相手ならナーフ前巫女ですらテンポロスになることもあったんで、そのことじゃね？

進化しないと干渉できないのでテンポロスと言えないこともない

ナーフ前巫女は仮に4T目でランプ出来なくてもポン置きで圧かけれたのやべぇ

破魂！ネクアサ！よろめくソルコン！の全盛期ネクロが相手では巫女のスタッツなんざ関係なかっただろうし

ひどい奴は闘気も回復無くして初めてテンポロスだろって言ってた。

確か当時5t前に置いてもブーストできないし回復も出来ないから脳死でおけるパワーカードじゃないよって言ったらバリバリネクロ使いアピールしてる私までドラジ扱いされましたっけ(遠い目)

「ナーフ前の水巫女の話」5Ｔ目前においてもブーストしないからデメリットという意見に対して、緊急時にでも標準スタッツで置けるのだから寧ろメリットだという返しを見て、なるほどそういう見方もあるのかと目から鱗だった。

とうきはテンポロスしないとか壊れって言うのは流石にと思ったわ

酷い人はランプという特性そのものに文句つけてましたし・・・

新アイラはテンポロスという名言

託宣ナーフしろって本気で言ってるのも居ましたね…

だいたい用語を正しく使えないキッズの所為

巫女に文句言うのは理解できるが、当時闘気にとやかく言ってたやつ許さねぇ。せめて5コスで盤面干渉しない弱さを味わってから言ってほしかったわ

とうきが一番輝くのって終盤の回復ドローだよな

騒乱期ドラゴンでネクロに全くと言っていいほど歯が立たなかったからランプ捨ててフェイスドラゴンに変えたら対ネクロ五分以上になったの面白かった。まあ当時資産不足の妥協ランプだったし、恐らく相手も勝手にランプと思い込んでマリガンから油断してくれたおかげだろうけど

だいたいサハイスラバハのメンコが悪い

血月はテンポロス酷いんですよねぇ……

援護射撃使ってるからアミュ置きのテンポロスは理解してまっせ

WLD期に使ってたんで何で5コスなんだろうってずっと思ってた。今のカードプールなら割と妥当なんかな？

性能自体は5コスアミュに相応しいのよ。ただ、自分はTOGであれこれ試してたけど、当時はモルディカイやイージスという弾除け、バハやライブラみたいについでにアミュ薙ぎ払ってくカードが横行してたんで息できなかっただけで。

5コス分のロスで強力カード使ったら、ロス無しでもっと強力なカード叩きつけられるやつね

エイラ「3コスってすごいテンポロスですよねっ！ねっ！」

エイラは天狐もそうだが回復を効果のトリガーに使うから嫌われるんや。せめてアミュとかね、ただそれはそれですごい進化を遂げそうだけどなあ。

ヘクターとアイシャの兼ね合いがムズすぎる

今はアーカスいるから割と置ければネクロマンスも貯まるし行けるけど、アーカス実装前はマジで無理あった

ネクロマンスはプレイングでどうというより、構築が悩ましかったな。。

運営ですらそう思ってそう（偏見）

ネクロマンス補助カードってすげー弱いしな サージェントとかに関しては相手からすればほぼバニラで盤面的に全く怖くないのが弱い

これはたぶん秘術の土の印ある前提と同じ臭い

全盛期バーン土はまだしも普段の土はキッついよな

実際、ネクロマンスを気にしないで使えたのはナーフ前骨の貴公子の時ぐらいだしな

ぶっちゃけあれは脳死でやっても良いレベルでネクロマンス飽和してた

ネクロマンスは効果の割に高価だよな(激ウマギャグ)

効果の割に低価格なのはハコンとかその辺のTOG産くらいやな(マジレス)

最近は露骨に弱かったよな 骨だけに

ナーフ前の貴公子とヘクターはマンス貯まりやすい&調整しやすいだったからな

そのくせマトモに使えるレジェンドがここ最近でアイシャ位なのはマジキツいっす 最果ては墓地がTOG並に貯まるようになったらワンチャン

ネクロマンスを主軸にしようと思うとどうしてもな。並び立つ墓とか置ければ別だが。フィニッシャーにアイシャ持ってくる程度なら特に気にせんでも概ね貯まるけど。

最近は消えたけど、ha○uもロイヤルのやべーやつとして自称中庸といい勝負してたの思い出したわ。

自称中庸君と”いい勝負”できる人なんかいないでしょ笑……

俺！　俺だよオレオレ！

だからネクロが今までのツケを払って最下位なんじゃないのか？頭だいじょうぶ？お薬切れたの？

なら黙ってなよ中庸君(笑)

ごめんね。病気が再発してたから心配したんだよ。大丈夫じゃなかったんだね。ネットなんてやめてケガしないうちに早く引きこもった方がいいよ

鏡の前で何言ってんだ？

草

中段センテンスはアーカスの都合で盤面すっからかんになること多いから過去の話になっちまったな。

そりゃーアーカス前の頃から盤面すっからかんになることなんてざらにありましたし・・・

まあそりゃあそうせんとヘクターが行進してくるからな。まあ今後どうなるか。多分相も変わらずルナちゃんはガバガバなんやろうなって守護的な意味で

エアプの私怨まみれで申し訳ないけどフォロワーのコストを下げれるからスペブと盤面の両立って割りと簡単にできるよね？

スペブはちょっと擁護できないっす

キマイラのせい。そしてそのキマイラを無理なく積めれるようにしたマジックオウルが悪い。

そもそもフォロワーでスペブできるのがおかしい スペルだけでスペブしてたらキマイラ超越はともかくドロシーはこんなに恨まれなかった

「スペルブーストを誘発するカード」と「スペルブーストで効果を得るカード」と「ドローソース」各々がベストのタイミングで適量ないといけないから簡単じゃあないぞ。まあ揃っちまうとブン回りドロシーになっちまうが。

そこに到達するまでの話やで。そりゃ準備が整ってしまえば後は叩き潰すだけやけど、貯まるまではブーストを加速させるか除去を優先させるか等しっかり判断しながら回さんと負けるで。そんな楽々ブースト貯めれてあっさり盤面制圧出来るんならとっくにギガキマが環境とってるよ。

ブースト自体はスペルで除去してれば簡単に貯まるぞ。ギガキマが環境取れないのは引けないとクソ弱いからだぞ。アミュ軸と同じ。

ギガキマ単品でリーサル狙う方が少数派なんで引けないから勝てないなんてことは全く無いぞ。引けないなら盤面制圧して滅亡で終わらせるルートに切り替えるし、むしろギガキマは追い討ちで仕留める運用の方が多いし、ギガキマに頼りきってるデッキなんてことは無い。両方の勝ち筋共に用意出来ないなんてのは他所のデッキの事故率とそんなに変わらん。

今のギガキマの勝ち筋はフレデスで圧倒からのギガキマぶん投げor滅亡の予言だからな( ^ω^ )正直フレデスだけでも勝てる試合は多い( ^ω^ )

とはいえスペブによるコスト０だけは止めて欲しいとは思うけどなあ。いくら貯めるの大変だとしても、大変なの分かるけど。

マンモスを使う……そうか！あのウィッチのマンモス召喚娘を使えばいいんだな！

ちゃんとゴリアテも使えよ？

骸マンモス、ドロシーマンモス、やせな

トリアエズナマチュウ♡

ビールきらいにがいまずい

ネクロマンス1とか5とか7とか出して欲しいっすね(；－ω－)

流石に7は重すぎてよほど強くないといらないかなぁ・・・

逆に7だとどのレベルの効果なら許されるのだろうか。9も含めて。にしても今も奇数のネクロマンス少ないんだなあ。

奇数ネクロマンスってナーフ前ヘクターと悪戯な霊魂くらいですかね

「条件が緩い 」に対する回答になってなくて草。ブーストできるくせに7ppは緩いだろ強いかどうかは別にして

テンポロス考慮しないならそりゃ緩いわ、発言の意図理解出来なかったならごめんね

バニラと同等かそれ以下のカードに微妙覚醒つけられても序盤使えないから無意味(3/2/2のとあるドラゴニュートさんとか劣化グリームニルドラゴンさんとか)だが、バニラ以上のやつに強力な覚醒つけたらぶっ壊れる(ナーフ前巫女・大鎌)からもっとしっかり調整してほしいもんだ

正直覚醒はブースト以上にppが減らない仕様だからずっと覚醒状態だよ、が気に入らない感じやなあ。それが有るからどうしてもpp10から覚醒にしろとは言ってしまうねぇ。

先延ばしにした先に勝ちがあるなら正論

リノセウス使ってるやつはいつも守護おきゃ勝てるって言うけど、ただの遅延にしかなってないんだよなぁ……

手札が限られてるリノ相手に遅延にしかならないなら、サフィラでもアイシャでもアルベールでもリンドウルムでも超越でも遅延にしかならないんじゃない？リノ関係なくね

守護にジャングルみたいなカードしかないならその通りなんでしょうけど現実は出された側にプレッシャーがまるでかかってないって奴ですね。

実際問題、守護置かれたら詰むってケースは少なくない

リノ使ってると守護で詰むことはまあまああるよ いつも対空やいたずら握れてるわけじゃないし

どっちかと言うとシャドバ全体の民度が低い

あっそっかあ…

でもバウンスがデメリットって言うとなんか違う気がする

自傷やら自壊やらがデメリット扱いでバウンスはデメリットでないとな？

インキン茨リノ使いまわせるからね 言うなればデメリットの有効活用

〇〇(バウンスや自傷)を使ったシナジーがメリット

その言い方ならしっくり来るね>>デメリットの有効活用

超越アレルギーとか言ってなかった？

超越と超越使いは別物でしょ？

犬アレルギーの友人が「俺アレルギーやから盲導犬勘弁してくれ」と対面ガチで言いやがって盲の人ぶち切れしてたぞ。近年あれほど焦ったことないわ。双方取りなすの大変だったわ。

辛い。どういう状況やそれ…。

自分が愛用してるクラスやアーキタイプやカードをアレルゲン呼ばわりしてただで済むと思うなよって忠告や。

せやな。直してきたわ。カード単位、クラス単位での好き嫌いは誰にでもあるけど、だからってそのカード、クラスを使う人がやべー奴という訳では無いって事よね。

×自分〇他人やな。

私の事は嫌いでもAKBの事は嫌いにならないでくださいってキンタロー。も言ってた

シャドバしてるのはやべー奴

一理ある

復讐状態そのものがリスク背負った背水の陣に近いですし 血月は盤面放棄してますしね まあ、黙示録とか見てるとメリットが大きすぎる(笑)

10点を1枚で出すのやめて

アルベールさん！？

いっそ消えろさん！？

まあ、月の件はともかく（あれは味方からも矢が打ち込まれている）復讐のリスクがある程度のラインまで安心できるようになったのはTog以降かつカードが増えたからであり、それより以前はリスクどころか入るのが馬鹿馬鹿しいレベルだったぞい。一辺スタンダードのカード見てよ。復讐無しだとスタッツ標準、またはそれ以下のバニラ（例外はアルカード）で見返りは少なく（ダークジェネラルはその点優秀）、ご存じの通り黙示録ディアボ対策でライフ11点で寸止めされた際、ヴァンプ単体でのまともな守護はクイーンヴァンプのみで（ニュートラルも正直微妙）これは超越完成の手助けになる。本当に復讐が強くなったのは最近の話（糸蜘蛛様とフェゴシップのおかげ）、カードプールが圧倒的に違うとはいえ、月の無い復讐がリスク無いはちょっとね。

カード見てみましたが、ROBからWLDまでにかなり強化されてますね。CLCにも強いカードはありますが、使えそうなカードが足りないのは確かだと思います、復讐より自傷の方が強い気がしますね。昔の復讐がリスク高いのは分かりました。　俺が復讐をちょっと使い始めたのはWLDより後なのであまりリスクを感じなかったんでしょう。　あとはやっぱり「ずっと同じクラスを使う」って気持ちの有無はかなり評価に左右するんだろうな、と思います。俺はヴァンプを息抜き程度にしか使っていないので「月無しでもリスク少なくね？」と思った訳ですが、ずっと使っている方であれば色々なデッキと戦い、色々な場面を経験しているので「この勝率でヴァンプ一筋では厳しい」と思う時期もあるのだろうと思います。　リスクが全く無いと言いたかった訳ではなく、少ないと思ったんです、主に糸蜘蛛やヴァイトなどの有能な守護が多いですし、エメラダやエクセラなどのパワーが高く、復讐に入ってからも顔を守りつつ詰め切る能力が非常に高いと思ったので、勿論負ける事も有りますが、正直使っていてリスクが余り感じられなかったです