ネメシスフォロワーがシャドバトップな理由

「きゃあ、こわい。ねぇ、こっちにこないでね？」
―茨の妖精

 拡大する

まずアナライズをランサーと表現する時点で頭沸いてるな

低コスサーチが悪い


シャドウバースネクスト（）で初めてネメシスが発表されたときにマキナや魔鉄と一緒に黒鉄の兵士も公開されて、「低コスでデッキに仕込んで高コスで回収するのかー」なんて思ってが、熱狂の機兵士も追加され、これはやべーなと感じた。

熱狂だけならまだよかったんだが、ミリアムも追加され序盤にAFで盤面を取るムーヴが安定するようになった。

中盤以降鬼のように盤面取れるのはまだ分かるが、序盤まで強いのはダメだろうと。

ただ魔鉄とか鉄杖を否定するとネメシスそのものを否定することになるし、どうすべきなのか書いてない以上ただの文句にしかならないよ。ネメシスそのものを消せって主張でいいのかな？


改善策というか思いついたのはAFをデッキの一番下に加えるというのはどうだろうか。
サーチでしか持ってこれないデザインにしてマキナで相当掘り進めないと素引きできないようにする。
サフィラのフィニッシュは遅れるし強い盤面を作れるのはかなり終盤になってくる。

サーチでしか持ってこれない分、サーチ先を絞るために魔鉄や鉄杖の数を絞るか、逆にAF埋めまくってマキナで掘りまくるか。クラスのパワーを落とした上でデッキの幅は広がるんじゃないかな。

個人的に問題なのが熱狂やミリアムなどの低コスAFサーチ。だって低コスハイスペックのAFが序盤でわんさか湧いて来たら勝てねぇもん。しかもアナライズはハンドアドもあるから後の動きを弱くすることも無い。だからナーフするカードはマキナと加速装置と次点でミリアムと熱狂。

獅子ナーフとかはネメシスと言うクラスの否定に繋がるからNG

全てのフォロワーがランサーになる好き

まるでkirakiraが再録されたかのような強さを感じる
他の人が色々と親切に解説してくれてるみたいなので自分からは特にないです

また頭悪そうなのが出たな

ネメシスは全てコンボ前提のカードデザインで素晴らしいはずなのにマキナでぶん回すだけのクソゲーつまりマキナはクソ
入れてサーチするクラスだろうがよ6枚ドローとかキチガイとしか言いようがない

追加、サーチ共にテンポロスしないスタッツでありながら、アーティファクトは軒並みOPなのはどうかとはたしかになる
エンシェント、アナライズ、ミスティックまではまだいいにしても、レイディアント、プライムに至ってはフィニッシャーにすらなりうるわけだし

ネメシスのフォロワーがシャドパトップの仕事をしているのは問題だと思う。 たとえば、このライオンは魔法のアイアンのライオンですが、このフォロワーは壊れています。あなたがファンファーレの文章を少し切り換えると、このようになりますヒヒッ。
ランサー1のドローのランサーをデッキに追加する。それは壊れている。このフォロワーを破壊するだけでなく、最終的にアルバートのネメシスのボードが爆発するヒヒッ
ネメシスの低コストフォロワーの作業コストは異常ですか？ 2コストは、ライオンやイカロスのような3コストでなければならないカードです。ハメルンやミリアムのような壊れた検索カードは2/1です。アートの事実はアルバート、グリミルニール、ダリス、ブリッツと上位互換です。 アクセラレータと侮辱カードのパワーが高すぎるためにネメシスの最強の問題の原因となります。私はそれがマキナとサフィラの表面ではないと思っていますが、イカロス、ライオン、スチールストリップ、ハーメルンなどですヒヒッ。

お前のアナライズ、突進とエンハンスついてるのかよ。チートじゃん。ＢＡＮ案件じゃん。

アーティファクト自体、

アナライズは、加速ないなら序盤以外だとあまり強くないし、体力１だから処理もそこまで難しくない。後半にトップ引きするのが弱いこと考えると序盤以外は加速マキナへの依存度が高い。

エンシェントは、ハンド消費激しいし、後半でのトップ引きはゴミだし、これ仕込みまくるとマキナ引けないとどうしようもなくなることもあるし、加速の恩恵も薄いし、序盤以外はマキナありきの強さ。

ミスティックは、単品パワーは高めだけど守護欲しい場面以外だと他に比べて地味に使いにくい。

レディアントは、仕込めるカードが微妙。疾走は強いけど、加速の恩恵薄いし、ドロー付とはいえ5/4/3の疾走だから打点として異常な強さなわけでもない。

プライムは、峡谷とモルを足して２で割ったような性能。7コストとしてそこまでぶっ飛んでる性能でもない。

そもそも、コストにたいして優秀なフォロワーをデッキに仕込むのがコンセプトだし、デッキに加えてサーチと他と比べてサーチに手間がかかるのもある。デッキに仕込んでも手札にくるとは限らないし、デッキに仕込み過ぎるとトップ力下がるし。調整するにしても、サーチや、ＡＦサポートの方を調整するべきだし、デッキに仕込むの自体は容易にサーチ等をすることができなければアドにつながりにくいし。

低コストサーチカードが壊れ説もわからなくは無いが、本来「デッキを弱いカードで薄める」ことがデメリットであるが故に成り立つ効果であるべきところ、デッキに加えられるアーティファクトの性能が高すぎるのは確かに問題。
アーティファクトを手札から捨てることで強力な効果を発動するカードが何枚かデザインされているが、それらが軒並み使われないのは、偏にアーティファクトの性能が高すぎて、それらを捨てるよりも普通にプレイした方がアドバンテージが取れてしまうことにあると思う。

理想としては、アーティファクトはニュートラル基準のコスト論相当のカード（例えばファイターやゴリアテ、良くて歌い手）、追加カードもサーチカードも標準スタッツ。その上で、マキナほどではないにしても、ドロソを強化。手札からアーティファクトを捨てる効果や、破壊されたアーティファクト数を参照するカードをもっと増やし、それらでアドバンテージを取るのを主体としたクラスにしてほしい。
土と秘術の関係に近い。

主の主張と同じでいいかな？

誰か話術さん呼んでこい

誰も突っ込まないけど、人に同意を求めるような意見を書くならコラボカードのランサーではなく、普通に実装されているクーフーリンと表記した方がいいのでは？

ミドネク使い的には、ネメシスは数少ないカモだから下手に弱体化とかしてネメシス使いを減らさないで欲しいな。

あと、読みにくいから改行はしっかりして欲しいね。

それから、ネメシス板(誤)→ネメシス版(正)だからな？
誤字脱字はちゃんと確認しろよ？

内容も割とツッコミどころ満載な気はしたけど、私はネメシスエアプの謙虚なネクロ使いだからあえてツッコまないよ。
だから、ちゃんと読み手のことも考えた文章を書くようにしよう！

もちろん、無駄な煽りとか百害あって一利なしだからやらないように。
たとえ正しいことを言ってたとしても、変に煽るせいでアンチが湧きまくって話が出来ないような人もいるんだからね？

ではネメシスのカードプールからマキナを取り除いてみましょう。
標準スタッツでデッキに仕込み、さほどスタッツを落とさずにサーチをするカードは丸々残します。勿論アーティファクトの性能も変えません。また、アーティファクトを量産出来るハーメルンもあります。サフィラというフィニッシャーも健在です。加速装置も残ってます。さあ、ミッドロや教会等を相手に戦っていけるでしょうか。

はっきり言おう
話にならん

その現状トップフォロワーでもアンリミでは人権が、薄いのは何故だろう

魔鉄やイカロスが強いという言い分はわかるが、ナーフするとしたらふつーに加速装置とマキナでしょ。

個人的には加速装置が３コストになれば他はそのままで問題ない。

AF入れる奴なんてサーチがなけりゃバニラ同然だと思うけどな。ヴァンプやロイヤルの２コスの方が断然強いし、サーチを加味しても同じ様に数ターン後に効果を発揮するビショのカウントアミュとどっこいだわ

ハールメンは確かに全ローテ2コスで最強位の強さではある。
手元にアーティファクト人形なくても実質好きなカード1ドローだもん。
ただの1ドローでも壊れなのに手札の中から選べるとか壊れでしょ。
ましてやアーティファクトや人形が手元にある時はもうやばすぎる。

ただ一部のパワカに頼らないとネメシスは勝てないから...。

そんな文句言うほどネメシスって強かったっけ？
サフィラ、レディアントあたりはかなし強いだろうけども

1コス軽めに設定されてることは確かだけども、わざわざデッキ拡張して、サーチしてってしてるしね

サフィラ「お前は壊した。壊しすぎた。この人でなし」

デッキにカード入れ、それを引いて、場に出す動作になるから、入れるカード、引くカード、出すAFの何処かをコスト軽くしようっていうのは分かる。

けど、現状のネメシスは3種類とも軽い上、そこにマキナや加速装置があるから尚更コストが軽くなってる。今後しばらくはネメシスは追加されるだけだし、3種類のどれかを全体的にコスト上げ、スタッツ・能力下げで調整し直す必要はあると思う。

ちなみに個別カードならドワケミっていう良デザインのカードがあったのに、なんでイカロスみたいなカードが出てくるのわからない。

文長いし誤字あるし句読点も下手だし読みにくい、
改行して、どうぞ。

デッキを膨らませるのは後半のトップを弱くしたり、キーカードを引く確率が減るしデメリットにもなってるし自分的には適正。
あなたはデッキにクーフーリン(条件付き突進)を何枚も加えたいのかな？笑
文句言うならサーチとかマキナとか加速装置に言うべきでは？

ハーメルンがサーチカード…？

それは置いといて
ネメシスが今環境を取れている理由は進化時効果の隙のなさ
それと、デウスエクスマキナと加速装置が噛み合いすぎている
これにつきると思っています。
特に後者は顕著で、デウスエクスマキナの効果自体は
手札リソースの永続的な補充と、それを盤面リソースに
変換するための補助(PP回復)でしかなく
出したターンのテンポロスや、盤面形成に置いて相手の盤面に
即座に干渉出来ない点、デッキロスやハンドを流してしまうなど
無視できないデメリットも多く存在しています。
が、そのデメリットを加速装置が綺麗に補っているんですね。
その噛み合いのよさがとにかく強い。
ついでに、イカロス、ミリアムなんかの1枚2役のカードも
汎用性が高くてデッキ構築を縛りづらい点が強い。

補足しておくと、別にネメシスは嫌いじゃないし
ナーフ強硬論者とかではないです。

まぁ確かにこのデッキ使ってるけどアナライズ様様って感じだわな。ハンド周りがよくて中々勝てるし面白い
でもこのデッキ使って、そのあとAF使ってわかることがある

悪いのは加速装置とマキナ
アナライズを潰したらネメシスの根幹が崩れてどうしようもなくなる

 拡大する

ファンファーレの文章を正しく書き直すと

2/1ラスワ1ドローを2枚デッキに加える
貴方はそれを引かないで試合を終了しても良い
またそうでない場合終盤戦でトップに引いても良い
またそうでない場合1コストで出しても良い
ただしそれを引く場合代わりのカードは
タイムラグでしか手に入らないとする
また場に加速装置がある場合それは0コストで
かつ突進持ちとして出しても良い


終盤戦に弱いデメリットと共鳴調整兼ねてるんだから
やっぱネメシスの基礎の部分は問題ないし
クラスとして絶対にナーフしちゃアカン領域