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質問と回答
解決済み
ピケ Lv14

シャドバ運営のカードデザイン能力

ローテーションが実装されてからも追加されるカードがなんというか既存の効果の焼き直しだったり、使われる高コスト系は疾走関係か大ダメージ能力がほとんど、毒蛇やディスカ等の軸となりえそうなもののカードは今の新弾でさえ追加されないなど、それ実装するよりももっと面白いカード出来るんじゃないかとどうにも首を傾げてしまいます。
もちろん面白かったり新しい独自の効果もありますがどうも全体の比率からすると、個人的にはかなり少ないと思います。
TOGやWLD時のは論外なので、それ以降からのカードデザインの印象について皆さんの率直な意見や印象が知りたいです。

これまでの回答一覧 (18)

カード枚数の割にゴミが多すぎる
カードパワーがちょっと弱いくらいなら良いけど採用迷う程度にしてくれないとデッキに多様性なんて出るわけがない
あとぶっ壊れも多すぎてデッキの大半が常に同じカードになってしまうのがダメすぎる、ユーザー側に選択肢をくれ

他28件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.79

    カードデザインが悪いのではなく、1パックでクラスカード10枚ちょっとしか追加しないゲームデザインが悪いんだよ。少ないから濃いめの味付けにしないと満足できない。エボバハのネクドラのラスワ軸ディスカ軸がいい例かと。

  • 庭園の覚醒!? Lv.179

    逆に1パック10枚以上もあるんだよ、仮に全部3枚採用するとデッキの3/4以上変えれるわけでゴミ減らせば軸の追加や強化なんて難しくない。もちろんバランスの調整は難しいだろうけどそれをうまい事やるのがカードデザインが優れてるって事になるんじゃないかな

  • 退会したユーザー Lv.79

    ゲームデザインのセンスがなさすぎる。1パックで揃う強いデザイナーズコンボ組んで満足するなんてTCG向いてないわ。コピーデッカーとなんら変わらんつまらん奴

  • 庭園の覚醒!? Lv.179

    頭カラッポすぎる、枚数だけ多くしても使われないカードが増えるだけで新規参入の障壁にまでなる。やりこんでる奴は良いとしてもカードプール増やし過ぎてカード覚えられない状態はTCGとして良くないんだよ。少ない枚数でも効果的に過去カードとのコンボや新軸を実装するのがデザイナーの腕の見せ所だろ

  • きのこ Lv.98

    完全同意。運営が毎弾「今回のお料理は担々麺です」って提供してきて、ユーザーの選択肢はそこに白ゴマ振るか黒ゴマ振るかくらいの采配しかない。デッキ構築がつまらないカードゲームって逆に稀有ですよ。

  • 退会したユーザー Lv.79

    使われていないのは「軸が合わないから」ってのも理由にあるのに、頭カラッポかよ。分かりやすくバハ期ネクロの例挙げただろ。ガチで今恥をさらしまくってるぞ、君

  • 庭園の覚醒!? Lv.179

    軸を単パックでしか考えられないアホなんですか?例えに出してるディスカ、ラスワはバハ期で消えたんですか?ちょっとは頭使えよ

  • 退会したユーザー Lv.79

    それをこっちは最初のコメントに残してんだろ!!何で読んでねーんだよ!お茶吹いたじゃねーか!!

  • 退会したユーザー Lv.79

    自分もこの質問に回答してるんで、そっちも読んでもらえると嬉しいなあ。はぁ

  • 庭園の覚醒!? Lv.179

    え、、、、頭大丈夫?病院いった方がよくない?

  • 退会したユーザー Lv.79

    間違ってたと気付いた途端にそんな態度ねぇ、ふーん。まぁいいけど

  • きのこ Lv.98

    勝てるデッキ組もうと思うとデザイナーズコンボ再現するだけのデッキになるし、その他のカードを使って新軸作ろうとするには単純にカードパワーに差がありすぎて成立しない。ゴミカードとパワーカードの差を「軸が合わないから」で片付けられるほど良くできたバランスにはなってないです。ケートスは何軸なら入るの?って話です。

  • ウンチーピングー Lv.46

    後半になると意見もクソもなく大胆なマウントの取り合いになるのはQnnnAのこ民の特権

  • 庭園の覚醒!? Lv.179

    会話してるようで会話してないからね、噛み合うことは無い。QAでの基本だと思ってるよ

  • きのこ Lv.98

    ここが本日のマウント会場だなんて知らずに踏み込んでしまって困惑したワタシ。

  • 退会したユーザー Lv.79

    元の回答からしてアレだったし、構った自分が悪かったんです。ごめんね、理解できる頭がなかったのに無理に難しい事言って。もっと賢い人だと思ってたから、本当にごめんね?

  • シャフテキ Lv.113

    やべーなぁ、、、(しみじみ)

  • 馳夫 Lv.281

    横やりごめんなさい。環境デッキが固まる性質は普通にあります。人によってはマイナーデッキで高勝率を出しグラマスにもなっています。簡単に勝てるデッキの幅は狭くなるのが普通ですが、構築とプレイングを含めて勝てるデッキはかなり増えています。新しい軸と言いますが環境デッキを作るのは難しく、知名度が上がるまでは流行らない場合も多いです。そのようなデッキの構築や想定ができないのであれば、カードプールを理解しているとは言いがたいと思います。ライトに遊びたい人は環境デッキをコピーして遊ぶのが良いと思いますが、ベビーに遊ぶつもりなら知られていない内に強いデッキを作り環境で稼げば良いのです。それができないのであれば、カードデザイン、デッキ構築の理解は遠いと思います。長文失礼しました

  • 退会したユーザー Lv.79

    ネガりたいだけのヤツには何を言っても無駄。建設的な話なんて何一つ出来ない。それがよく分かったよ。ほんとなんで今更戻ってきたんだ。目障りすぎる

  • 馳夫 Lv.281

    gaさん。話が合わないのはしかたありませんが、排他的になるのは避けていただきたいのが心情です。話に勝ち負けをつけないのであれば、適当に引けば良いと思います。話が分かる人は読んで理解するかたもいます。そうした方が建設的だとも思いますので。失礼しました

  • 庭園の覚醒!? Lv.179

    すまん、なんに対する横槍なのか理解出来無かった、いつから環境デッキの話になってたんだ…。とりあえずゴミで水増しするのやめてくれれば今よりもっと多様化するだろうし構築の楽しみが出ると思ってるだけです。現状殆ど必須に近いカードとゴミ多すぎて選択肢が少な過ぎる。

  • 馳夫 Lv.281

    カードに対してゴミと言うかたにカードデザインの理論を話しても理解を期待はしないのでしませんが、クラス別けした各クラスのカードプールに10枚ちょっとはマナカーブの面から見ても少ないのです。そのためクラス別けじたいが多様性を担っているのですがクラスに固まるかたが多いのでそう言うかたには軸の幅は狭くなります。なので一部の使うカード以外を軽視するのはゲームデザインの理解が遠いといえます。ファイターがプライズにあるように平均的なデザインのカードも意味はあるのです。失礼しました

  • 退会したユーザー Lv.79

    こういうネガるだけの厄介者は排除した方がQ&Aにとって健全だと思う。こいつほんと他の質問でもコメントでもネガりまくってて目障り極まりないからな。そう言うのは身内の間だけでやって欲しいのよ

  • 退会したユーザー Lv.79

    それを言っていいのはスタンエボの手探りで何の意味もないカードがあった時だけ。ケートスだって2pickではパワーが高すぎるドラゴンの抑止と言う悪い意味で必要だ。

  • 退会したユーザー Lv.79

    選択肢が狭いんじゃなくて、取捨選択して最適デッキを作ったのが今なんだよ。昨今の環境でデッキ作ってりゃそんな事はまず思わん。そう思うのはコピーデッカーのクソ野郎だけ。

  • 退会したユーザー Lv.79

    最後に、万が一にも正気に戻ってまともに考えてくれるかもと思って発言したが、返信はいらんからもうちょい考えて今後は発言してもらいたい。もはや誰もそのネガネガムーブに共感しないからな

  • 馳夫 Lv.281

    2ピックまで見たカードデザインなのかは私には判別がつきませんが、平均的なデザインのカードの投入の意味はプレーヤーよりもデザイナーの方に意味を持ちます。インフレの幅を計るために下を作っておかねばならないからです

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    gaの言い分を具現化したのが今の秘術やろうな。カードプールが少なすぎてアグロとミッドレンジの区別がつけられん(ここのサンプルレシピなんてほとんど一緒やで)10数枚ぽっきりの追加カードから専門性が高いアーキタイプに分断されるからアーキタイプ的には新規で2種類来たらいいほうとかいう多様性も糞も無い状態なんよね。

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    個々のアーキタイプから見るとカードプールにゴミが多い以前に、シナジーの専門性が高すぎて採用候補にすら出来ない論外なカードばっかんだよ。次回秘術カードが何枚追加された? マナリアカードは何枚追加された? 次々回は何枚だ? gaの言う通りカードが全く足りてねーんだよ。

最底辺 Lv229

そのTOGやWLDの百倍マシなので特には。確かにエルフに疾走付与追加したりするのはちょっとどうかと思いますけどね。マーズやアーサー、新弾のカードで疾走ぶっぱから脱却できそうなロイヤル、リアニメイト軸が育ちつつあるネクロ等々面白いカードも増えてます。過去カードの焼き直しなんてのはクラスの特性、戦術を維持するために仕方ないことだと思います。今まで出来ていたことが極端に制限されるくらいなら互換カードを実装してあげないと可哀想かな?と。それが上手く行ってないのがヴァンプ、ビショップですし。ローテ、アンリミで同じ様なカードが増える点については制限等でしっかり調整するのが運営の役目でしょうし、そこが疎かになっているならその都度指摘すべきだと思います。ナーフどうこうの問題はありますがあの頃の運営、環境と比べればかなり進歩してると感じます。それこそTOG、WLDがスタン落ちしてからが本番だと思いますよ。

面白いかどうかは個人の価値観なのでなんとも…今期はスタン落ちやチョイスの関係上、実装されてみないとなんとも言い難いです。理不尽なカードの応酬にならないことを願うばかりです。

  • 馳夫 Lv.281

    パワーカードが多いからプレイングの応酬みたいなところからは近付かずに遠退きそうな心配はありますが、ミラー戦のみの応酬にはならないかな、って思っています。チョイスがどう働くかが楽しみです

面白いカード≒弱いという事です。これが全て。
疾走や大ダメージ能力はフィニッシャーとして機能するし充分に強いけどつまらないと喚く人が多い。しかし使う側としては(少なくとも大多数の人は)負けるためにこのゲームやってる訳じゃないので、いくら効果が独創的で面白くてもtier2にギリギリ引っかかる程度の支持しか得られないような強さのカードは貰っても基本的に有難くない。超越の様なカードでもない限りはね。
だから確実にそのクラスの強化となるわかりやすいパワーカードの方が喜ばれるしよく使われるし、運営もそれをわかっているのでしょう。

あ4 Lv14

Tog Wldのカードを単に弱くしたようなカードを作るぐらいならインフレ路線の方がマシ。単にやってることのスケールが小さくなるだけなのは面白くないから

ハト Lv101

カードデザインで面白いカードやユニークな効果のカードが出す事が出来ないのは

カードパワーのインフレし過ぎたTOGやWLDカード軍のパワーが余りにも高過ぎてローテーション落ちしない限りそれを基準にカードは作るしかないんだから

下手にそれを塗り替えるような強力なデザインカードを作ってしまうと環境は間違いなくぶっ壊れるし明らかにそれを危惧して作ってるんでしょ

過去の自分達が出したカードなんだから自業自得と言われれば正解だけれども

環境の安定化という点で見ればハッキリ言って仕方ないと思う

過去で小学生並の頭の悪さで今後の事を何も考えてないようなカードを刷りまくっていたTOGやWLDみたいなのよりは今後の環境の事を考えていてデフレさせる方針は賛否両論有るだろうけど仕方ない部分もある

強力か代わり映えの有るデザインカードが欲しいなら本格的に来るのはTOGやらが落ちた後に来るんじゃないかと思うけどね

WLD落ちてからが本番感
デザインコンセプトからしてWLDのカードが落ちるまで、SFL以降のパックのカードがゴミ扱いされるのはある意味運営の背負った業
それまで路線が戻ったりしなけりゃいいんだけど…(今期のエルフを見つつ)

Lv150

面白半分で変なカード追加されるよりは対戦のバランス重視でデザインしてほしい

原初とか結果的に調整が甘かった部分もあるとはいえそれまで空気だった覚醒状態を活かしたカードデザインは良かったと思うよ
後は倉木ヘクター水巫女みたいなぶっ壊れさえ無ければいいかな

golf1209 Lv51

結局ビショップ以外の全てのクラスで
フィニッシャーが疾走かバーンダメージなのに
デザインセンスがあると思う方がどうかしてる

バランスなんかの是非はともかくとして
セラフ、超越、エイラ、リノ、ネフティス
骸、薔薇、レオニダス、潜伏、ガルラなど
カードのコンボ性なんかはもう消え去った

あとはアイシャやらジャングル象みたいに
強いの先にぶつけるだけになる

ぶっ壊れは追加して欲しくないけど「こんなの誰が使うんだよ」っていうカードを追加する位ならそんなのは無くていい。まあカードゲームには何処にもあるのかもしれんが。性能的に弱くてもネタになるならまあ不遇程度で許せる範囲ではある。

退会したユーザー

たった13枚しかクラスカードが追加されないのが全部悪い。

これが1パック26枚追加されるようならそこまで思わないだろう。

ぶっちゃけエボバハで一つ。騒乱ワンドリで一つで良かった。それくらい全部薄味。
SFLもCGCとセットで良かった。
そうしておけば無理な特定クラス強化とかしないで済んだかもしれない。


カードデザインが問題じゃない。デザイン自体は結構シナジーとかデッキのバランスも考えられている。
問題はそれを分割実装するから、一見してシナジーの無い使えないカードが出てくる事。

他3件のコメントを表示
  • きのこ Lv.98

    8クラスもあるからねぇ。。

  • 馳夫 Lv.281

    昔のMTG見たいに基盤パック+環境パック3のサイクルはその点よくできていると思います。新カード+再録で基盤(スタンダード)を作って環境3つで1サイクルで1版分。基盤があるので環境パックの枚数が少なくても薄味にはならない仕組みです。1サイクルが終われば、新たな基盤が作られる仕組みなのでバランスの取り直しとコントロールがしやすい利点があります。ローテはネメシスが1からなので、運営には軸の投入の仕方と調整のノウハウを蓄積して欲しいと思います。失礼しました

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    1パック13枚ならそりゃあ蛇軸捨てるられるわなぁ(遠い目)ディスカも忘れられるわなぁ(遠い目)それ考えたらドロシー一味は華やかな戦歴を得られた幸せモンやったな

  • 馳夫 Lv.281

    ハースも大体同じ枚数でやってますが、シャドバは特性を全てカードに入れているせいで軸のシナジーでカードを分けて作ると枚数が足りなくなる部分がありますね

- Lv119

クソカード刷ってもスキンガチャあればジャブジャブ金落とす奴いるしな
バカ正直にデザイン考えるほうがアホらしくなるでしょ
もっともちゃんと作れる頭持ち合わせてるかどうかのが怪しいけど

エルフはずっとごみ捨てばゾ

これならギリつかえるなー
をかき集めて今に至る

ローテで評価変わったが
たとえばアンリミでジャングルは採用されない
入れてもピン

まや Lv23

STD落としたのが最大の下策なんだよなぁ
クラスの基礎となるカードが詰まっているのに
これを落としたからガタガタになって穴埋めに足掻く羽目になる
超越や冥府やリノなんかはそれこそ殿堂入りで対処すればよかったのにな

ソシャゲとして清く正しいデザインだと思う。

カードゲームとしてみるならユニークさに欠ける。


もっとド派手でユニークなカードを出しまくればeスポーツとして支持してくれるユーザーも増えたんじゃないかな

退会したユーザー

エルフ担当はTOGWLD期のやつがやってんじゃないかって思うくらいクソ
不愉快なカードの塊でイライラする

今現在のデザインなら余裕で目を瞑れる感。
素晴らしいと称えられるかと言われると首を捻るが……正直、ROBからWLDにかけてのデザインが糞過ぎて、相対的に神デザインに見えるって言うね。

……もしや、こうやって運営のゲームデザイン力を高く見せるための高度な戦術!?(本末転倒)

焼き直しカードを出さざるを得ないのはローテーションのデメリットですね。(2ピックもありますし)
おそらく、一つのデッキで軸となるカードが連続で出ることはないと思います。
一つのシーズンを開けたパック辺りでは出るのではないでしょうかね。
あと、高コストにカードでも面白いカードはあります。
しかし、直接的に勝てるカードでもないため目立たないのでしょう。
ローテーションはカードゲームをより面白くする要素だと自分は思いますので、次元の超越、バハムートなどの大味なカードばかりがお好みなら、アンリミテッドをすれば良いかと。
1シーズンに何枚も壊れカード入れたらローテーションの意味ないですから笑、今くらいのペースで壊れカード入れてけばいいんじゃないですかねぇー。

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