ドロシーナーフ無し→対抗策無いビショップでは勝てないじゃないか！って言ってる奴に物申したい

不利マッチの存在は否定しないが多少なりとも緩和する姿勢を運営には見せて欲しいと思った。

消滅が最早意味をなしてなかった騒乱ネクロ除けば、クラスとしてネクロをいじめにかかってるビショが言うセリフでは無いわな。

ビショは今期面白いデッキが考案出来なかったんで触ってない(´・ω・｀)

デッキ単位で不利マッチがあるのは仕方ないと思うけどクラス単位で不利マッチがあるのは健全じゃないと思う

｢手札完結で出てきた｣大量展開が返せないのを｢不利｣で片付けるのはなあ...回ってないのをお祈りすればいいのか？じゃあ。
お手軽AoEといえばテミスだがそれを積んでて環境トップにいたのなんてエイラ熾天使くらいだろ。
お手軽全体除去をやめてほしいならそのお手軽全体除去でしか返せない盤面1tで作るのやめような

長文失礼。ビショカスからの意見。

1:不利マッチの意味分かってる？そもそも不利マッチてのは、クラスの特性による不利、デッキの特性による不利のことを言うんだよ？カードパワーが足りなくて勝てないのはそれは不利マッチって言わないんじゃないかな？ドロシーがなんで強いのかって、あの盤面をきちんと返せるカード(4点AOEなど)を持ってるクラスが偏ってるのと、それらが全部７コスト以上だからなんだよなあ…どうあがいてもドロシーの展開の方が2歩も3歩も先なんだよなあ…ビショップ「では」勝てないんじゃなくて、ビショップ「でも」勝てないんだと思う。不利マッチどうこう以前の問題で、ドロシーに有利取れるデッキがないのが問題なんだよね。だから君の意見はなんかものすごくズレてる感があると思いました(小並感)

2:勝てないからテミス返せとかは基地外だと思うけど、君がある程度勝ててるのは相手が事故ってるからじゃないかな？ドロシーゲイザー×2をビショが返せるわけないよね。(白雪と教会がある時を除く)それにキマイラが絡むとこっちの盤面は更地になるんだが？ルーンや魔弾とかの除去も豊富、オウルで盤面取りながらブーストできるから基本的に1-2枚でドロシーの盤面を返せないと勝てないんだけど？ナイトぶん投げして処理強要しようにもそれまでに大概盤面はかなり取られてるから投げられないよ？ドロシー関連をナーフしないならある程度のAOEは配るべきでしょ…

まとめ
ドロシー許すまじ
写真は自分のビショップ
調教の枠はどうしようかなーという感じ

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…むしろその理論だとビショップ以外のリーダーってみんなアレに微不利ですむほど使い物になる対策あるって認識なのか。そっちの方が初耳。
必死にランプしてのメンコとか、超早いデッキで一刻も早く轢くとか、みんなネズミにするとか、私の頭じゃそんなもんしか浮かばんぞ。

てなわけでビショップじゃ勝てないって台詞自体おかしい気がします。ビショップ以外でもかなり辛いだろ。

あとこれ言ってるの一人しか知らないしその個人にだけ伝えればいいのでは。

(わざわざ物申すために取り敢えずの質問付けてスレ立てるより、当該スレに直接物申せばいいんではないだろうか…)

あんま関係無いけど質問多く建てすぎだから解決したのは閉めてった方がいいと思う

これ見てたけど普通に頭悪いと思った

関係ないけどさ、
ワイ、ハゲ村氏の前の質問にコメントしたんだけどさ
そのあと仕事で見れなかったのよ｡
で､仕事終わってから見ようと思ったら
この記事は見つかりませんって状況｡

なにがあったんですか？(純心)

ビショップに最強クラスのお手軽全体除去があった時期や現在のアンリミですら中堅〜下位レベルなんだからマジでないとお話にならない

テミスと同じくらいのがあってもトップとれねえよ、あってやっとtier2はいれるかも？ってレベル

不利マッチについてはドロシーに不利なのを嘆いてるより何相手でも不利マッチになるのに文句言いたいんだとおもうわ。

過剰に優遇しろってことじゃなく環境で他のクラスと対等に戦えるようにしてほしい、中堅位には持っていってほしいっていこと

超越とかに文句言ってるやつもコントロール使ってる時点で不利マッチだから仕方ないって割りきれればいいんですけどね。

はいどうもすみませんでした。考え方を改めます。
全体除去を寄こせなんて一言も言って無いですよ。

自分もドロシーは捨てと思いながらウィッチ戦たまに勝ちを拾ってたら結構勝率良くて嬉しい。
堕天と清き消滅がうまく機能すると気持ちいい〜

今のビショの勝率と使用率わかって言ってる？
いまビショップが有利取れるクラスなんてローテの環境にはいないから

ビショとか関係なしにゲイザーキマイラの性能は頭おかしいんだよなぁ。それを5ターン目とかに一気に展開してくるんだからとても適正とは言えない。

あ、でも知りたい事があります。
受けるクラスのビショップの様な耐えるクラスが環境のトップを一時的でも獲る事は絶対に駄目な事なんですか？

回ればドロシー以上の理不尽押し付けれるんですわ

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この前のRAGEにも持って行って三戦二勝となかなかだったイージスビショップ。
相方のジンジャーがもうちょいうまく組めてればなぁ、、、
ドロシー相手にはドロシー来る前のターンにメイデンおけばわんちゃん
まあドロシーいつ来るかの予想ってむずいけどね
とりあえず自分は初手であったとして3コス切ったら出ると仮定して動いてる

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靴ないのはなんで？

ミッション消化用にNビショ回してるわ。獅子はナーフの時に崩したままなので作ってない。
結局上振れで叩きこむ以外あり得ないのがビショップの印象だわ。
イージス狙ってチンタラやってる余裕は現環境にない。と言うよりも、面倒くさい。

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ローテは知らんけどアンリミで超越にカモられるのホントどうにかならんかね
不利とはいえ環境に多すぎん？

デッキは需要なさそうなんでやめときますがアイギーナ入れてます

イージスも援護射撃が完全に死ぬので存在そのものを抹消すべきですね(論点すり替え)

まぁでも、言ってる事は一部分からんでもないけどね。
元々、カウントダウンによる遅効性の高性能アミュレット軸にした待ちのクラスだったのに、代表的なリセット手段が消えたり、アミュレットも即効性の物がどんどん増えてきて、もう最初のコンセプトが何だったのかマジで分からん状態だし。
まぁ、どのクラスも大体そんな感じだけど。

ドロシーに勝てるかどうかは知らんけど、原点に立ち返った追加カードが欲しいなぁと思わんでもない。
6コスフォロワーで進化すると自分含めてのテミス発動なリセットフォロワーとか、テンポロスは免れないけど効果自体はすごく強いアミュレット(天喰らう聖竜のマイナーチェンジみたいなのとか)とか欲しい。

前置きが長い...長くない？

言いたいことには結構同意。
今までが自分もそうだったけど、イージスアイテールヘブナイ法典裁判所に頼り過ぎてた。以前にはテミスも。
ビショップの勝ち筋がちょっと前までガルラかイージスかセラフかエイラに頼ってただけに、今までとは違うプレイングに戸惑ってる部分は確かにあるし、ローテ環境でも、レオスピ新ジャンヌに依存し過ぎてた。
まだ構築完成してないけど、再度従来のカウント軸を検証し直して、構築し直せば、ドロシーも無謀も完全メタは無理だけれど、新しい形のビショップデッキが出来るのではないかと思う。

今環境強いのはビショップ使いじゃなくてビショカスだと思ってるわ

だからなんだって話ですけど

今まで散々はいテミスしてきたのになぁ…

ビショには無敵マンいるから無償降臨させない為に返せない盤面押し付けざるを得ないのに、それに文句言う人は疾走連打してろって言いたいんですかね？それとも大人しくイージスに轢かせてください？

アンミリはセラフと疾走がお気に入り、ローテは教会軸ミッドレンジ作ったけど全然使ってないです

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