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質問と回答
解決済み

ローテの原初×魔海

画像のデッキをランクマで回しています
原初に足りないフィニッシュ力と魔海に足りない4点を補い合って完璧やん!と思って作ってみましたが勝率は五割ちょうどくらいでした どこが悪くて改善すべきでしょうか? 見た感じでも適当に作って回してみた感想でもいいのでよろしくお願いします
理想ムーブとしては 序盤ブーストしつつ適当な小型で最低限の応戦→7,8コストはジルニトラで制圧→9コストで原初でふたたび制圧しつつ削る→魔海ダハーカアンリエットでフィニッシュです
あと地味に女の子とドラゴンしか出てこないのが気に入っています

これまでの回答一覧 (13)

確かに原初全盛期には魔海ジェネアンリ搭載型は存在していましたが、あれは階段によるドローが原初と魔海を上手くつないでいたと言えます。

現環境での原初は、現実的には下記2パターンかと。
・クロノスインペリアル型
 …クロノスのドローが相性抜群だが、クロノス引けないとインペリアルは腐り気味。
・ランプ型
 …ジルニトラ、バハ、ゼウス(鯵)。割とオススメ。面白さ、派手さは無いかも。

他2件のコメントを表示
  • らすく Lv.23

    やはり階段は必要ですかね... 枠がカツカツなので入れられなかったのですが入れたいですよね ランプ型にするなら原初入れずにサハイスラなどでコントロールした方が良いと判断しました クロノス型はクロノスでバハやイージスを牽制できるので良さそうですね 試してみます

  • アンチ撲滅委員会 Lv.56

    クロノスインドラ面白そうだから組みたいけど、即効でジルとアジ3枚生成したからクロノス1枚とインドラ2枚しか持ってなくてエーテルが足りない・・・

  • くろーしす Lv.247

    ナーフ後の階段は出している暇が無いので正直不要です。ランプ原初とサハ軸との違いは、小型疾走を多く積んでいるため、盤面を取りながらライフを削れる点にあり、サハ軸の苦手なネクロやイージスへある程度耐性があります。クロノス型は遅いデッキが得意な一方で、土が苦手です。ランプ原初は土への耐性もあります。(宣伝)ちなみに、ランプ原初はランプドラが苦手です。手札が限られるので、回復が痛い。

oiv Lv54

こないだ魔界クロノス原初インドラに負けたよ

うい Lv10

魔界のパーツを引っ張ってくるドローソースが闘気、託宣くらいしかないのに魔界関係で9枚(4分の1)デッキに割いてるのが若干バランス悪いのかなと思います。
原初は小型が多いので天界の階段をエンハンスなしで入れても割れやすいのと、盤面制圧するのであればヒッポグリフの乗り手やアイナ等の疾走を入れて奇襲するのでも良いかもしれません。

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  • らすく Lv.23

    バランスは悪いですね 序盤の手札がほとんどコンボパーツだったりしますね まあ減らすと来ないんですけど 階段はやっぱり欲しいですよね ヒッポやアイナを入れるならもっと序盤に寄せた型の方が良いと判断しました

  • アンチ撲滅委員会 Lv.56

    原初にしろ魔界にしろ、階段は相性いいぞ。そもそもドラゴンは自力でバハによる破壊もできるし、並べる原初と階段の相性がいい。僕は魔界疾走軸つかってますけど2枚積んでますね

  • うい Lv.10

    今のレシピだと魔界と原初のコンボが1対1の比重で想定されてるように見受けられます。 原初のコンボで何点削るのか、魔界コンボは対何デッキを想定して組み込むのか等のコンセプトをはっきりさせると他のパーツの枚数もある程度見えてくると思います。 また、原初は手札切れに弱いのでマチルダを入れたり、フェニックス再利用&小型処理のためにブレブレ採用もありだと思いますよ。

Uzak Lv224

逆に魔海アンリ軸ならこのくらいニュートラルに寄せる方が強いくらいです

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  • らすく Lv.23

    これはこれは面白そうなデッキ... イスラでなくギガースなのが気になりますね

  • Uzak Lv.224

    ギガースなのは単純にプレイできるのが早いからですね

Uzak Lv224

原初軸なら魔海アンリのギミックは無い方が強いように思います
自分はジル姐の代わりに狂えを積んでますがその辺は好みかなと、一応自分のデッキ晒しておきます
勝率は5~6割程度でしょうか

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  • らすく Lv.23

    原初が今の環境すぐ除去され、顔を詰めきれなかったので魔海アジアンリを搭載してみました アイナやアジ単体で詰め切れますかね?

  • Uzak Lv.224

    原初からの大嵐がダメージソースですね、疾走マシマシなので回復多めや守護ガチガチのデッキは苦手ですがあまりそういうデッキは現環境当たらないので

退会したユーザー

相性の問題

本気で勝ちたいなら分けた方がいい

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  • らすく Lv.23

    まあ試験的にやってみたところはありますがやっぱり勝ちたいなら変にハイブリッドさせるべきではないですかね

  • 退会したユーザー Lv.114

    原初で魔海アジアンリは欲張りすぎですだと思いますよ、入れるとしてもゼウス、アジ2枚づつとか

退会したユーザー

原初と魔海アンリは特にシナジーがある組み合わせではないのと、それぞれパーツを揃える必要があるから勝ちづらそう。

両方とシナジーのあるクロノスあたりを繋ぎに入れると良いと思います。

  • らすく Lv.23

    確かに原初と魔海アジアンリ自体は全くシナジーはありません その上互いにデッキをかなり圧迫するので厳しいです クロノスは良さげですね ただやはり枠が...

原初にしろ魔界にしろ、前者は手札枯渇、後者はコンボパーツをそろえる必要がある、そう、圧倒的にドローソースが足りない。多分原初はあるけど低コストが手札に無い代わりに魔界パーツが腐ってるとか良くあったんじゃなかろうか。そもそも両方デッキ枠を食うくせにドロソが欲しいから共存が厳しいと思う。原初に寄せるならサブプランでゼウス魔界アジをちょっとだけ残して枚数減らすか、アジアンリに寄せて原初以外の方法で4点削るを目指したほうが安定すると思う。制圧の役割をジルに任せるなら正直原初は無くても割と何とかなると思う、ジルで制圧できてるなら龍の翼とかでも削れるわけだし

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  • らすく Lv.23

    おっしゃる通りドロソの枯渇は深刻です 手札自体は多くても原初と魔海パーツだけと言う状況はしょっちゅうです 確かに原初以外で4点削った方がいいかもしれませんね ジルニトラは後から入れたのですが思った以上に制圧力が高かったです

  • アンチ撲滅委員会 Lv.56

    ジルは単体性能が高いからねえ。ただ進化権必須なので魔界コンボするなら進化権が枯渇するし(亀で補填できるかは分からん)、原初と同時出しすることも少ないので相性がいいかというと割と微妙

fact Lv25

適当な小型が少ないので、原初だけで勝てるケースがありませんでした
序盤に折角ブーストが成功して原初おいても、続くフォロワーが居ない事が多く、代わりに魔海・アンリ・アジが手元で腐りっ放しに…

原初と魔海を共存したいなら、アンリ・魔海を1~2枚落して
原初に寄せるなら魔海プランの札は落してから
PP3帯のフォロワーの追加をお勧めしたいです

  • らすく Lv.23

    原初だけで勝つならガチガチの原初軸でも厳しかったので魔海アジアンリを入れてみました 手札自体は多くても原初と魔海パーツだけと言う状況はしょっちゅうです 3コス帯を増やすのも検討してみます

ここだけの話、ジャバのが相性いいゾ。

てか原初ジャバ安定性凄いからオススメだゾ。

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魔海パーツを減らして竜の未来視でのサーチを狙うとかどうなんでしょうね。魔海コンボのパーツは揃いやすくなると思います。

原初系ドラゴンはエアプなのでうまいこと決まるかは未知数ですが・・・。

退会したユーザー

アンリエットと魔界はお互い依存しすぎているのであんまりおすすめできません
どっちも絶対引けるなら入れていいと思います
それと原初とも噛み合ってないので
おじさん出てきますけどゼウスの方がいいと思います

あと原初ってことはミッドレンジ潰しをしたいと思うんですが
今期ローテのミッドレンジって言ったら秘術ネクロなので、どちらもジルニトラが強いです
なのでジルニトラは3にした方が綺麗なんじゃないかと思いました

ドラゴン使ったことないからわかんないですが

  • らすく Lv.23

    やっぱり魔海とアンリはセットじゃないと使えないのが苦しいですかね ただ16点叩き込めないとそれはそれでキツイ... ジルニトラの制圧力はかなりのものなので3にしたいと思います

魔界アンリはもう抜いちゃおうぜ?

マチルダさんほしく無い?

バイヴ入れて見てもいいと思うんだよね

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  • らすく Lv.23

    マチルダは欲しいですね バイヴカハは原初と子分たちが生き残ることが滅多にないので要らないかと

  • アンチ撲滅委員会 Lv.56

    多分この方の考える方向性としてはかなり前よりなタイプの原初のように思う、フェイス~テンポあたりの原初だろうからかなり型が変わると思う

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