もしネクロと言うクラスを調整するなら？

相手の動きに反応してのカウンターカードがないから、と言うのが原因なのかはわかりませんが、まあ大味なゲーム性になっているのは違いないですね。　思えば、ファンファーレで墓地増やして残りバニラとかだから「墓地繰りに苦労している」と言う感じだったのに、強い行為のおまけで墓地が増えるならそりゃあ強いですわな…

コンボ職が居なくなりゃこうなるわな

墓場を+2するフォロワーや埋葬が、そういうネクロマンスの足りないコスト用として採用する意味がないカード状態だしな

葬送定期

軽くしすぎたんじゃなくて、溜まりやすくなっただけ

最底辺さんも仰ってる通り、溜める行為が「強いムーブのおまけ」で成立するようになってますからね。ネクロマンスの肝は墓地管理のはずなのに、強いムーブしてれば勝手に墓地が溢れてネクロマンス管理なんて不要、と言う状態が一番の問題なのかもしれません。

スペブしも、エルフのコンボも、ブーストも、アミュレットも、手間がかかる分強いってデザインが全クラス崩壊してるからネクロだけじゃなく全部いじんなきゃならんと思うけどな。ネクロナーフで蹴落とされたら次は土とランプなわけだし

その上、大王やスカルリングは自分で使うネクロマンスを自身でほとんど調達する状態ですから、足りない心配やコントロールする必要は減っていますね

↑えるすさんの後に入れるつもりの文です。すいません

さすがに最後の一文は酷い…謝れ

クラスごと削除した方が良いってそのクラス使ってる人が見て不快に思うことが多いと思うのでやめてほしいです 気持ちはわかるけどさぁ…

そんなバランス取れないくらいなら削除した方が良いって話 いっそ全部削除してネメシスみたいに新クラスとして登場させればいい

なるほど 全部はキツいんで騒乱削除すればフィニッシャーもアイシャだけになるし適正になりますかね

まあね。騒嵐だけじゃなくワンドリもだけど

大王連打を頑張って頑張って除去してもアイシャ走ってくるのがほんとあったまる

大王が頭おかしくてナーフが必須なのはわかりますが、メンコって表現はおかしいですよ

まあ確かに…不適切かもしれません、すいません。ただ、強カードとれあえず連発しとけ感がバハメンコを彷彿とさせるなぁ、と

私と同じ一利用者に過ぎないあなたに是々非々を定められるいわれはありません。気に食わないなら黙って目を向けずお帰りください。

質問に答えたらどうです？

「GamwWithは、 ・ゲーム攻略に関する情報を交換をする場所です。 ・あなたの「知りたい」を「うれしい」に変える場所です。 ・あなたの知識が他の人のゲーム攻略の助けになる場所です。」 というのがここの規則です。この質問は上記のどれにも属するものではありませんよね？是々非々を定めたのは私ではありません。お分かり頂けましたかね。

そんなこと言っておいてネタ質問は許容するとかほんと自己中

そう判断されて運営に処置されるなら納得も致しましょうが、あなたの行為は所謂「自治厨」と呼ばれる人間が行う「荒らし行為」です。自分が荒らしになっている自覚を持ってください。

数の問題だとあれほど言ったのにまだ理解できないので？実際SFL後期にもちらほら若レヴィナーフ案とか出てましたが、それ程数は多くなかったから私は口出ししなかったのですが。

ネタ質問はアリ！ネクロのナーフ関連の質問はナシ！ こいつの頭騒嵐してんな

数の問題、というわりにネクロのナーフ関連は出てくるんですね

後えるすさん、その言葉そっくりお返しします。似たような無益極まる質問ばかり立てて、まともなゲーム攻略に関する様な質問をどんどん目につきにくくして言ってるのはどっちですか。それこそ荒らしというべきではないかと思うんですが。人には荒らし言っといて自分のは荒らしじゃないとでも？

そもそも規約に反してると思うのなら黙って通報すればいいじゃん。ここでこの質問に文句言っても質問者の心を動かすほど届くとは限らない。直接運営に通報したらどうです？

数ってどういうこと？同じゲーム攻略関係ない質問でナーフ質問のほうが多いからネタ質問は問題ないってこと？

規則云々を言い始めるとあなたのナーフ案質問に噛み付いていくスタイルも「不快な質問には反応しない（無視する）。」というGameWithからのお願いにがっつり反しているんですが…

ネクロの問題だけではありませんが。SFLの頃クソほど出てた超越ナーフ案に対しても同様に言ってました。だからもしネクロに限らずドラゴン(バハムート)とか土関連のナーフ案が出てたとしても同じ様に言いますよ。

お願いに従ってたら規約に違反してる輩は一向に減らないのでね。 後言われずとも通報は行ってますよ。その上で警告しています。

「質問」をしている以上、Q&Aと言うものの性質からも外れないはずです。ゲームに無関係な質問でもありません。ですが、あなたの行為は「Qに対するAを返さない」と言う迷惑行為です。それこそ、あなたの無駄な回答のおかげで利用者がこの質問に対する回答を見づらくなっている可能性まで考慮していただければ幸いです。

質問が削除されないってことは規約通りってことだろ

ああ。ちなみに質問というカタチは取ってても、R-18に近い要素がほんの少しでも入ってれば削除されるよ。シコ○ドは昔使えたけど最近はダメらしい。

どれだけ短絡的な思考してるんだか。削除されないだけで規約違反ってなら、(自分で言うのもなんですが)これまで私がさんざん吐いてきた毒も秘術撲滅っていう(ここの人らに言わせれば)ヘイトネームも殆ど削除・規制されてないし規約通りって言えるんですがそれはよろしいので？あと質問に対する答えはまさに書いた通り、「言っても無駄」です。より噛み砕いていえば「どう調整しようと必ずほころびは出るし、こんな所の素人如きにどうこうできる訳でもない。運営に一任した方が確実だし、ならばここでグチャグチャ言ってねーで調整するよう運営に頼むのが最も最善である」という事。宜しいですか？

そう思うなら黙って通報だけして放置してください。自分が下らない荒らしになる必要はないでしょう。　本当に変わりませんね、煽るような口調で他人をイラつかせるその才能、逆に賞賛に値します。価値は見出せませんが。

それ質問答えてるの？「どう調整するの？」に対して「無駄だから」なんてまさにえるすさんが言った「Qに対するAを返さない」と同じことだと思うけど。なんの参考にもならんし

本人としては総スルーされるのが理想なんじゃない？ほらほら散った散った、無視してればいないのと同じだよ。

kzさんの言うとおりだよ。だから俺は質問に答えたらどうです？って言ってる

秘術撲滅がヘイトネームになったのはお前がヘイト集めてるからなんだけどな

と言うより、荒らしは「周囲に迷惑をかけて、自分が認知されることで快感を得る」と言う性癖の人でしたね。最初に構ってしまったのが間違いでした。皆さんも思うことはあると思いますが、取り敢えず出来ればコレの事はこの場ではこれ以降スルーしてくださるとありがたいです。荒らしに餌を与えることになりますしね。最初に餌やりをしてすみませんでした。

いや、このサイトを使う者としてGameWithからのお願いは守って然るべきですよ…通報しているのでしたら後は無視で良いじゃないですか。それなのになぜあなたは噛み付くのですか？たとえどんな理由があれ私のようなただこのサイトを楽しみたいだけの利用者からすれば頻繁に無益な争いを繰り広げるあなたも無益な質問を建てる方も等しく規約違反です。

こう言っちゃなんですが、通報しても効果が見えないからです。この手合はこの手の質問だしても「そもそも何が迷惑なの？」としか思ってない節があるので、説得が通用すればと思ったんですよ。どうやら無駄だったようですが。 そもそもそれを言うなら貴方こそ私のコメも無益極まる質問立てる輩も等しく規約違反で通報し、あとは放置しておけばいい話なのではありませんか？

他人とのコミュニケーションがまともにとれてない奴が説得とができるわけないじゃん

あまりにも、惨め。何とは言わんけど

毎回君が現れるコメント欄は論争になって大体一人で吠えるだけで終わるよね こんな安定してコメント欄の爆発引き起こす奴なんて今は君くらいだよ しかも大体の人が反対する立場を取ってるのに説得って…いつまでも納得しないのは、さて、どっちなんだろうね？

皆様（一匹除く）、こいつには無視が安定ですよ。小物に構うだけ時間無駄ですしね。荒らしの思う壺です。

人格否定とか個人の罵倒はなんも生まないし、荒らしだとは思わない

何も生まないから荒らしなんじゃないのか？

横合いから申し訳ない。私の意見を聞いていただければありがたいです。私はナーフ案は叩きや文句の言い合いではなく、考察や考え方や物の見方を質問し答えるのであれば有益だと思っています。理由は質問者と返答者以外の人達が見ることができて、知りたいと思っている人や何となく分かるけど形にはなっていない人達に役にたつこともあると思うからです。意味のない質問や返答だけなら厳しくするのは良いと思いますが、今回は理にかなっていると思う考え方を述べている人達がおりますし、質問自体も考え方をしっかり述べています。このサイトのＱ&Ａの規約の文章にはなっていませんが質問と返答以外に周りの人達の知見を広げると言う本質があると思っています。そして私はカードデザインを考えることにナーフ案は手頃な議題(題材)だと思います。なのですべてに否定するのではなく、書いている人達の内容を見た上で第三者の知識や考え方の土台ための役にたつこともあることが書かれているかどうかで判断して欲しいと思います。今回の書かれている内容にはわたし的にはためになった文章が複数ありましたので、無意味とは思っていません。長文失礼しました

俺もそう思うわ。参考になる意見もあるしそれを一括りにして「無駄」って断定するのはあまり良くないよね。

そう思うわ じゃねーよ この人の言ってるのは建設的な議論な上に、お前のような荒らし推進派は的外れってのも含意されてるから 「全力でネガってネクロナーフさせるまでQ&Aを荒らす。」これお前の発言だからな

俺の渾身のボケにマジレスされても困るわ

ロイヤルの展開の弱い所はそこですね。展開+αがほとんどない。展開して、終わり。こうだから展開してその後死んでも何かを残すネクロの展開に勝てない。ロイヤルは展開に関してはもう少し欲張っていい気がします。

それなら+αは自分フォロワーすべては相手のターン終了まで「ラストワード ○○○」を持つとかかなぁ。○○○のところを相手がAOEで破壊しにくい効果にすることで、ヴァルフリートとかの全体バフにつなげやすくなってロイヤルらしい展開が可能？

ロイヤルはエンハンスが特性になったみたいなので、序盤から動けて中盤以降も厚く＋αが付く形でエンハンス同士の制御を考えるようになる。と言うのもひとつの戦略性としては将来増えるかも知れません

展開って特性を伸ばすなら展開時に5体を超えて消滅するフォロワーの数に応じて＋αとかにして、特色を出してほしいな。 1体目消えたら全体+1/0、2体目で全体0/+1、3体目で相手ターン終了時まで受けるダメージ0とか。

そう言えば、ドラゴンはどうにかできるのはサラブレ、大鎌ぐらいで、他はドラゴン用に追加されたニュートラルフォロワーでした。

意味不明な上にエアプで草

そこまで名前出ないけど、イスラーフィールとかやべーんですよねえ。横並べ最強且つその横並べが墓地肥やしに直結してるハイレベルなシナジーがホントネクロは厄介ですね。ドラゴンや土もなんだかんだやべーですが（土相手にすると理不尽にライフ削れて行ってうわあああってなる）

まじで！？どの辺が意味不明なのか、エアプなのか、１つぐらい教えてほしかったなぁ；；

リングが使ったことも使われたこともないって言うのは、さすがにやってないと言われても仕方ないような・・・ネクロと当たったら2回に1回は使われる気がします

CGSからはソロでしかやってないからね。でも、ゾンパ・貴公子・大王はそれ以前のカードだし、そんなに悪い調整案ではないと思ったんだけどな。

新環境エアプじゃん帰れよ

そっか

委員会召喚呪文かな？

協会なんだよなぁ

他クラスにまで影響あるから勘弁してほしい

エンバレで死ぬクラスにネクロが巻き込まれたようなものだからへーきへーき

このカードすっげぇ欲しい(小並感)

ユーザにテストプレイするのがシャドバやぞ

このホントクソ 10日くらいでナーフして欲しい

運営の言うテスターってバグ探しのデバッガーが仕事でカードのバランス調整はほとんどしてないと思います。だからユーザーが使う前から見ても飛び抜けたバランスの悪いカードが実装されるのだと思います

一応どっかのインタビュー記事で見ましたが、紙のプロキシつかってやってるらしいですよ 試行回数が少ないんだと思いますが。

多分そちらはデザイナーの方でやっているのだと思います。プログラムは時間がかかるのでデザインの確認は紙で行い、OKが出たらデジタル化してデバッグと言う手順だと推測します

その発想の到達点が正しくTOGとかWLDだったんだと思うぞ

一度に全クラスにそれをやれば何とかなったかもしれないですが２クラスずつぐらいにやったから公平性が保てなかった。しかしやったとしてもカードプールのバランス放棄をしている時点でそのうち崩壊したと思います。私は今が再建できる余地があるだけ良かったと思っています。