ニュートラルの高コストカード

げ、原初とか・・・？(震え)

このサイトだと驚くほど評価低いんですよねアレ。全体バフと福音の噛み合わせが悪いんですかね…

自身のスタッツ低いから採用しにくいんじゃないですか？

ドラゴン厨の言い訳にしか聞こえねぇ… その全てがドラゴンデッキに入ってるってこと気づいてました？ バイヴカハ入ってないやんけ！はい論破wwwは苦しすぎだろ… 高コストニュートラルがドラゴンに恩恵を与えまくってるのは事実なんだし

Orange様、貴方のは「全てドラゴンデッキに入っているから他のデッキで活躍していようがドラゴンのオモチャやんけ！はい論破www」という貴方の主張のミラーイメージですね。そのままお返ししますよ、「ドラゴンアンチの負け惜しみにしか聞こえない」。

シュガーはドラジなのはわかった しかし今回はシュガーが正しい 単体高スタッツを押し付けるドラゴンにバイヴカハを採用する理由がない

「ドラゴンアンチの負け惜しみにしか聞こえない」という部分でドラジ判断されたようですね。まあこの部分は売り言葉に買い言葉ということでひとつ。

いやそもそもドラゴン以外で高コストニュートラルレジェンドなんて活躍してるかい？ 入れていてもドラゴンレベルに活躍してるデッキなんて無いしそもそも入れてる人のが少数、それが問題だって言ってんの シュガーさんの言い方だとまるで他のリーダーでも高コストニュートラルレジェンドは大活躍してるがその中でもドラゴンは使いこなしてるって言い方に聞こえる 悪いがそれは誇張しすぎ、高コスニュートラルレジェンドを入れてるドラゴン以外のリーダーなんて限りなく少ない それと質問主の題名見ました？「ニュートラルの高コストカード」だぞ？ エンハンスあっても元コストが３コスのニュートラルレジェンドはそもそも高コストニュートラルカードとは言わない バイヴカハに目をそらさせようとしてる時点でドラジの言い訳だって言ってんのに

そいつら入るの全部おもちゃデッキやん 環境で活躍できる高コストNはドラゴンになってきちゃうのはしょうがないでしょ

へー。良かったですね、バイヴカハがドラゴンで機能しない低コストニュートラルカードで。ゴリアテスタッツと化した巫女ナーフで、PPブーストは既にテンポロス特性に逆戻りしてるんですよ。ランプドラゴンはその特性に頼る、高コストを使うことが目的のデッキ。大型ニュートラルを早く出せて当たり前なんですよ。まあ「低コストニュートラルレジェンドよこせ」って言い続けていたら、いずれはアリスみたいなのがまた貰えるんではないですか？

再来年様、「おもちゃデッキ」というのは判断基準がハッキリしないのでよく分かりません。自分はバハムート入りのイージスビショップはまだまだ現役だと思っていますが…

これか！発見しました！が、やはり少しドラゴンに肩入れしすぎでは？エルフは奇襲的には使えますが、ドラゴンのように常用できるほど使えるわけではありません。リアニメイトゼウスがドラゴンの先出しゼウスほど活躍する事もありません。イージス+バハが強いというよりはイージスがぶっ飛んでるだけです。ダリスバハやヒデオバハが使われ難い事が表しています。ジンジャーがオモチャデッキでは無いと思うならちょっとランクマでジンジャー使って勝率5割を出してください。多分無理です。あれはオモチャデッキですから。｜バイヴがドラゴンで使われてないのは横並べ前提の効果だからです。全クラスにコマンダーを配布したようなものです。横並べをするデッキがほとんど無いドラゴンがうまくバイヴを使用できる事があるとすれば、それはドラゴンが天下を取った時でしょうね。ファッティ戦略から横並べまで全て出来るわけですから。｜PPブーストのテンポロスについてですが、巫女のおかげで別にテンポロスして無いですよね？ゴリアテと託宣と3点回復を同時に行って5コスな訳ですから何も損してなく無いですか？それで平等に使われるべきカードを先出し出来るのはやはりどうかと思います。全クラス平等に使われることを想定した調整にできませんからね。｜「https://shadowverse.gamewith.jp/questions/show/172065?p=3」ここです！是非お願いします！個人的に仲良くしたと思ってた人なので回答が欲しく…わがままを言って申し訳ない…あと様付け辞めましょう！やはりウザいですよ！無い方が良いです！

私は「結局はクラスごとの立ち位置が違うだけ」という立場なんです。その中でドラゴンが高速召喚に特化していて、再利用や遅延が苦手である、というだけに過ぎない。個人から「様」は付けなくて良い、と言われた場合はその人には付けない様にしています。

それならそれをドラゴンカードのみで行うべきだとは思いませんか？ニュートラルが反感を買われている原因の8割はランプドラゴンから出されるからと言うものだと思います。こちらに被害を出さないでいただきたい。｜まぁ、そうなんですけど…いや、でもそれシュガーさんの変なアイデンティティになってて、他の方が敬遠してしまう気がして…いやまぁ、こんな掲示板で仲良くしようとは思わないでしょうけど…ちょっと1週間ぐらいお試しでやってみましょうよ！誰にも様付けしないウィークみたいな！

ならば安心。私の見立てでは大型ニュートラル嫌いは殆どがランプ嫌い(あくまで経験則)。デッキがドラゴンカードのみになるのは理想としては良いが、現状ですらネクロとビショップに圧迫されているのを思うと「今度こそ強いカードはドラゴンだけになりヘイトが加速する」か「ドラゴンクラスの価値自体が無くなる」の2択だと思うから、そんなことになるくらいなら最悪一生サハバハイスラで良い、というのが私の主張。

後、長く伸びているスレにリプする時は誰に返信しているかを明確にしないといらぬ勘違いを招くのです。その際に呼び捨てにするくらいなら「様」をつけるのが良い、と思って付けています。まあ嫌味に思われるのは確かに良くない。アイデンティティ扱いされているなら一旦「さん」付けに変えて様子見しましょうか？

違うよ、ニュートラルの恩恵がありすぎるのを運営も気づいてるからドラゴンカードにフィニッシュ力高いカード入れないだけ、事実STDではジェネやフォルテいたし まぁーアジダハーカいるけどね

それと使いづらいカードをわざわざ入れるか？ 使えない訳ではないってそれ大抵のカードに言えるし、高コストニュートラルがドラゴンに合うのはブーストがあるから 他のクラスじゃドラゴン以上に使いこなすのはまず無理 ニュートラルであるはずなのに他のクラスが使えずドラゴンだけが恩恵を得てるのがまずいってそれ一番言われてるから

「ニュートラルが強いからドラゴンカードにフィニッシュ力がない」と「ドラゴンカードに決定力無いから強いニュートラル使う」って単なる「原因と結果」の違いでしかないですよね？

この場合追加カードから考えるに先にニュートラルが強いからが原因に来ます STD→ジェネやらフォルテやら充分なフィニッシャーがある エボルヴ→竜呼びで新しいドラゴン路線行こうとするも失敗 バハ→ディスカ路線失敗、バハが登場 騒乱→ドラゴン大幅強化、相性の良い大型ニュートラルも追加 ワンドリ→フィニッシャーの追加は控えめ、 星神→原初路線も追加、フィニッシャーは控えめ ジェネ→フィニッシャーは控え目だけどジェネに変わるアジダハーカを追加 つまり （原因)ドラゴンに決定力が無い→（結果）ニュートラル使う ではなく（原因）ニュートラルが強い→（結果）ドラゴンに決定力がない が正しい順番かと、コメ主の主張は前者ですが自分の考えは後者ってだけです

なるほど。まあ逆になってもますますドラゴンネガが加速するだけなので、ドラゴンカードのレジェンドに関してはあまり期待するのは良くないでしょう。原初という伏兵はいましたが…

だけど運営はそれやっちゃうと一つのドラゴンというクラス自体が失敗だったと認めることになりますからブーストナーフは来ないでしょうね…。

自己完結して強いカードのことをメンコと貶してきたツケくらい払いなさい

PPブースト無くせって言うなら当然ネクロマンスも復讐もスペブも無くせって言うんですよね？最大のクラス特性なんだから

いやドラゴンのクラス特性は覚醒だろ

多分謳い文句ではなく実質的な話ではないかと。まあ「覚醒」のPP7以上ってゲーム的に遅め、故にPP7に先に到達するという意味ではブーストは理に適っています

覚醒が最大の特徴言うなら今期の覚醒カード言ってみてくれませんかね？

原初「(まだその話題に)触れたいのですか？」大鎌「覚醒さいつよ」…集結とか卵とか亀とか達人とか、覚醒関連のカードだって他クラスも羨む様なそれなりのブツはあるんですが、枠がカツカツで…託宣は覚醒カードに入りますかね？

クラス特性がPPブーストは草 クラス特性は覚醒，PPブーストは手段 ヴァンパイアのクラス特性は復讐，自傷は手段だから ヴァンパイアの場合復讐時に力を出すために自傷というデメリットがあるからカードパワーが高くても多少は許されるが覚醒の為のPPブーストにはメリットしかない為許されてはならない

許す許さないって何様ですか貴方。ゴースト？

そもそもクラス特性を最大限に使ったドラゴンなら7コス以上入らないんだよなぁ

それはちょっと意味がわからないので詳しく

覚醒時（PP7）で能力を得る つまり元から7コス以上の場合はそもそも覚醒参照の効果を持たない

ハイそうです。で、そいつらだけでデッキを埋めて「クラス特性を活かしたデッキ」と言うつもりですか？

本来はそれでクラスを生かしたデッキになる予定だったがカードパワーの高いニュートラルレジェンドの登場によりメンコした方が強くなってしまっただけ PPブーストをクラス特性に見合ったものにするのであれば経過したターン以下のコストのフォロワーしかプレイ出来ない制約を加えることでクラス特性を生かしたデッキとなる

またそれですか。いちいちメンコって言わないとドラゴンネガ出来ないんですね。エルフじゃあるまいし、テンポロスして小粒の連打しか出来ないんじゃあブーストする意味なんてありません。まあ、自己完結した強いカードを叩きつけるだけの「メンコ」とやらがお嫌いなのは結構です。そんな方法取っても勝てやしませんからね。

覚醒に入るためにPPブーストを作る→覚醒カードに軽いカードを作るが、そもそも覚醒カードより8コスト以上のカードの方が強い→覚醒が裏特性になりPPブーストの安定が進む たったコレだけのことが気にくわないって…