水巫女、大鎌ナーフ反対派集え！

弱くても好きだからの方が甘えだと思うわ。

まあ、ケル子に甘えたくはある

ケル子は依然として強カードだと思うけどなぁ

強いに決まってるだろケル子だぞ

弱くなるからナーフしない。ならそれまでアグロくらいしか芽が出てなかったバフォ、豪拳、紅、

すみません、途中で投稿してしまいました。 アグロくらいしか芽が出てなかったヴァンプの昆布を強化したのバフォ、豪拳、紅をナーフで弱体化したから、元に戻して欲しいわ。 倉木？あれはいらない(´・ω・`)

紅じゃなく緋色では？ 紅だと「くぅぅれないぃにそぉまあた！こおぉのおうれぇをぉぉ！ 」になりますね

鎌おじがいますね…

それ僕に言われても困るんでＫＭＲにいってください、はい。ぶっちゃけそいつらは倉木がなくても強すぎたと思うが。それに今でも普通に使えない？ヴァンプ使いさんそこんとこどすか

バフォはともかく豪拳と緋色は強すぎるのでダメです。２コストスペル内蔵でコストの基本スタッツはやり過ぎです…

弱体化を希望するだけならいいけど、「水巫女のナーフは確定」みたいな相手を煽るようなコメントを投げつけるのは反対ってだけだゾ。それが分からんとか、某kirakir〇氏に土下座して謝らなきゃいけないレベルののうたりんなんだよなぁ

そっすか＿|￣|○ペコリ　

バフォ、用心棒、緋色がナーフされてなければ今でもヴァンパイアは環境にいたと思うぞ。 昏きはナーフされてもまだ11点(進化13点)出るし、ナーフはされてもまだ強い。だが確定サーチがなくなったせいで安定性が格段に落ちてしまったため、デッキとしての昏きの強さはもうほとんどない。 昏きは単体のカードパワーがおかしかったからナーフは正解だったと思うが、デッキとしての昏きヴァンプの話であれば、あのデッキを支えてたのは間違いなくトーヴとバフォ。仮に昏きがナーフされてなくても、トーヴもバフォも用心棒も緋色もナーフされたなら昏きヴァンプはどのみち死亡。 バフォは「弱くするためのナーフ」というより、「存在してはいけないデッキを潰すためのナーフ」だったと言える。

割と困らない

それが普通ですよ。一部の連中がわけわからないこと言ってるだけで

突進ならともかくエンハンスになったら政宗やベオウルフとの選択になるという違いはある

他の選択肢出るならそれはそれでいいんじゃね？

別クラスのモモや冷酷な暗殺者見てるとそこまで格下げするかなーって話です。

ごめんモモは分かるけどなんでスタッツも発動条件も大鎌より厳しい暗殺者を出すのかわからない。

ゲーム始めた頃から旗で走らせたりしてたから緩い印象しかなかった。まあカード1枚で出来ないからやめた方が良いか。

単体で仕事できるカードと複数枚のカード使うカード比べるのは違うと思う。

せめて政宗やベオウルフと比べたら？それだとロイヤルのモモまで槍玉に上がる

モモが正常だと思った事がない

詳しく書きますけど、モモはジャイアントスレイヤーを付与された2／2突進です。普通に考えたら2.5コスト相当のフォロワーに3コストのスペルが内蔵された5.5無いし5コスト相当のフォロワーです。2コストほど踏み倒してるので早めの修正を待っています。ところで、モモが槍玉に上がってはいけない理由は何でしょうか？

あ、なら別に。意図せず忘れてないか、気になっただけなので。

貴方は本当にシュガーさんですか！？ここまで簡単に引き下がられると逆に怖い！乗っ取られて無いですよね！？

大鎌もモモも纏めて叩くなら理由として筋は通っているので。冷酷な暗殺者がどうなるか気になったりもしますが、カード2枚前提なのでまあ…(ペルセウスから目を逸らしつつ)

使われなさ過ぎて完全に忘れてましたね。あれが活躍する瞬間もあまり想像できませんけど、仮にそうなったらコスト+2無いし+1くらいして欲しいです

舞踏より弱くなったら流石に捨てられそう。御旗なんかもう居ないから冷酷も居ないか…

モモが5.5コストになる場合は、3/2/2 突進 ファンファーレ:攻撃力5以上のフォロワーを破壊する ときではないでしょうか？ モモをジャイスレとして使った場合、場に3/2/2は残らないので平均の強さとして （2.5 + 3）/ 2 = 2.75 フォロワーかジャイスレか選べる便利さを加味しても3コストは適正ではないでしょうか？ 更に言うと相手の場に守護がいるとジャイスレの効果も十二分には発揮できない不安定さもあります。 不安定さに関しては状況が限定的で考慮しないとしても2コスト踏み倒しは言い過ぎではと思います。

3コスト2/2突進の2.5コスト相当の動きもしくは、守護に止められてしまう可能性のあるジャイスレを2.5コストとしますよ。そのどちらかを選べると考えると+1〜2コストほどはあるはずです。1.5から0.5コストの踏み倒しを行なっているカードと取れると思いますよ。3.5コストを3コストでプレイするのはオーバースペックなので4コスト（庭園と同じ処理で）。見方によっては手札が一つ増えているようなものなので4.5コスト相当とも取れるはずです。ツバキはどうなんだって言うんだったらですが、何であいつマナーはされてないのか不思議なカードだと思ってますよ

ゴブリンとアイボリードラゴンのようにクラスカードは、同コストのスタッツのカードに0.5コスト程度の能力をもってデザインされるので3.5コストは3コストで許されると思います。 手札が増えているととれるのは確かにおっしゃるとおりですが、シャドウバースではアルビダの号令やわがプリのように1枚のカードで複数フォロワーを並べる場合は手札分のアドは考慮しない、となっていると考えられます。 ツバキは4コストバニラスタッツに潜伏で4.5コスト更にジャイスレ内臓で7コストだと思っているので明確に1コスト踏み倒しています。言われても仕方がないかなと。 すみません態々解決済みの質問にご回答ありがとうございます。

丁寧に返事していただきありがとうございます。確かにシャドバでは手札分のアドは考慮されていませんでしたね。申し訳ないです。申し訳ないですが1コスト1／2の奴らは考慮するのよろしくないと思うのです。あいつらはちょっとおかしくない？オーバースペックにもほどがあると思うのですよ

1コストが分かりやすいかと思って例に出しただけなのでファイターと歴戦のランサー、ヴァンピィ等でも同様の議論が成り立つかと。 1/1/2に関しては自分も、とる手段が限られているのでユニコでお茶を濁すのではなく何らかの調整があってもいいのではと思っています。

そう言えば2コストもそんな感じでしたね….何処かで基盤から壊れたゲームと書いてあった気がしますが水巫女ナーフが無かったのもこいつらに由来するところが少なからず有りそうですね…

いや、サラブレもおかしい。テミスもナーフ案件だと言われると発狂したくなりますが、単純に6コスト5点+2点のAOEは「何言ってんの？」って感じだと思います

灼熱やラース抱えてるドラゴン側がトランプに愚痴るケースはあまり見ないけれど…

いや、勿論サラブレはナーフされて文句言えないカードですしテミスははよ消せって思ってますけどそれを理由にトランプ擁護ってのも中々やべえなあって いやまあトランプはナーフされて文句言えないカードってのは理解してますけどね

巫女がNGは本気ですか？

ミスNG→どうにかなる

確かに巫女の性能が壊れなのは事実ですがそれはドラゴンに限って話ではないと思うので。

誤字でしたか。アグロに対して巫女出して回復できたとしても舞踏で跳ね飛ばされて盤面進化で顔来られると手札にもう1枚握っているとかじゃなきゃキツいです。舞踏自体ドラゴンに有効な札なので舞踏が増えてきたらそれだけで厄介です。

エーテル全返却とかクーリングオフより有能

巫女は1000エーテルにしか還元できなくするべき

マジかよスカルフェインバラすわ

やっぱり安定のヤバさ　効く〜〜

ミッド、コントロールに強く出れるドラゴンがアグロまでに強く出ようなんて虫がよすぎますね笑ユニコや守護積むなどしてきっちり対策できるようになりましょう^^

原初以前のドラゴンクラスがランプしかないからコントロールに負けていたのを忘れたんですかね？ネフティス、昆布、リノエルフ、超越、イージス。ランプに不利なコントロールなんか有るとしたら、コンロ辺りですか？