シャドウバースについて質問してみよう。
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トランプは妥当かどうか
ロイヤル使う、もしくは使われた時に出てくるトランプ。対応しづらいなと思ったけれどこれって5コストでとれるカードってほとんどないのでは?
5コストのカードは5コストで対応手段がない場合出し得意になりやすく、守護の裏に疾走やら必殺が出てくるのでライフかカードのアドバンテージをとりやすい。
加えて数が出るのでエフェメラとの相性もよく後続につなげやすいのは使っててもやりすぎなイメージがあります。
6コストなら処理しやすいカードが各リーダーにあるので6コストなら妥当かなと思うのですがトランプは適正だと思いますか?
これまでの回答一覧 (54)
5コストでは無いんだっけ?
まぁ、4コストで取れる卵おじさんや3コストで取れる腐の嵐はあるけどな。
トランプ1/2三体出したあとランダム一体に体力+1、
そんでサラブレを3のあと全体一ダメにすべきだと思う。
まあこれやるならゾンパの調整もいるけど、ニコス三点+エンハンスも強いは早めに修正すべきかと。
そうでないと明らかにメンコ助長するので
シャドバに何枚かある算数出来てないカードの一枚ですね。
2×3が何で5なんだド低脳がぁ!
ただ、ロイヤルのクラス特性である大量展開とバフという観点から見れば、非常にロイヤルらしいカードという気もしますので、あまり駄目なカードという印象もありません。
乙姫やセージも加えて、昔ながらのバフと展開に重きを置いたデッキに組み込んでみると実感しますが、「疾走祭りからの一押し」でさえなければ、5コス相当でこそないものの、そこまで理不尽に強いということも無いです。全滅こそしないものの2体くらいはなんだかんだ取られますので、残ったやつに即バフをかけるか、全体バフの為に更に展開していくのか、カードゲームらしい判断が生まれたりする面白さもあります。
なので、自分的には低コス疾走の面々と、他のぶっ壊れが分かりやすく暴れている影で暗躍し続けているアルベールのがまずいのかなぁという印象です。
一国のトップの名前を冠するくらいなので、強いのは当然ですよ!
奴が本気で招集をかけたらこんなものではすみませんよ!イージス5隻
とかが場に出てきますよ!
っと冗談は置いといて、適正であるかないかはともかく、6コストにナーフされても驚きはしないというのが感想です。
それよりも、例えばの話ですが火遁の術というありふれたスペルがありますが、
相手のフォロワー1体に3ダメージ。
エンハンス 6 ; 3ダメージではなく6ダメージ。
みたいな修正がされたら、そちらの方がよっぽどクエスチョンに思ってしまうでしょうね。例えばの話ですよ?
逆転の発想です。6じゃ弱すぎるので5なのでは?だから合計攻撃力は抑えられて3、つまりアタッカーとしての最低値です。また5コストにすることでロイヤル5コス集中にも貢献できるからこその5コストなのではないのでしょうか。
そして出てくるフォロワーも兵士ではない上にセージの採用率が落ちてることからギリギリセーフと言ってもいいと思います。多分6コスじゃ誰も使いませんよこれ
妥当か妥当じゃないかって言われると、妥当じゃないに決まってる。
同じトークン3体生成で死の祝福との差異で考えてみると、
今でもちょいちょい見かける上使われると普通にきつい死の祝福は6コスで2コス性能を3体出し、ネクロマンス消費で3コス性能にする。
トランプは5コスで3コス性能(性能で言えば守護は2コスでいいが)を3体出す。
この時点で何かおかしい。
基本は1/3を3体出すようにして、場に指揮官がいるならそれぞれ効果を得る位でいいんじゃね?
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Nameless Lv.23
あ、一応ナーフ案出したけど、現時点でナーフする必要があるとは思わないです。だってもっと頭おかしい奴らがナーフされてないばかりか、そもそもカードゲームで必須な駆け引き自体を否定してるイージスとかいるし。(アグロイヤルさんは守護置かれないなら考える必要ないだけで最初から放棄してるわけじゃない)
トランプは壊れですがロイヤルの5コスには他にも壊れカードがいくつかあるのでトランプだけナーフしてもあまり改善しないのが困りものです。
とりあえずエフェメラとアルベールをナーフすれば他は低コス疾走を少し何とかすれば問題ないです。
トランプは使われても うわっ、どうしよう……って感じなのでナーフはしなくて良いかと。ロイヤルはフェイスロイヤル以外だとトランプないとaoeキツそうですしナーフするなら円卓とかジュリエットをどうにかした方が良いと思います。
まぁフェイスロイヤルは顔殴ってさっさと勝つってデッキコンセプトですしまだ守護で止められるので問題ないと思います。あの頃のエイラよりはマシです、たぶん
なら全部2/2でおけ?
微妙なライン。
受けのカードとしては優秀だが攻めのカードとしては弱い。
基本イヤなの出された時に使うけどこいつに進化権切りたくもないが切らざるえない。
疾走ははっきり言って2コスなら採用されないレベルだしな。
必殺のやつだけ1.1にするなら他は全て許せる。
本当に2pickで邪魔。
必殺ついたやつだけヘルス下げてどうぞ。それならまぁ許容。
こいつが出たワンドリ環境がインフレ祭りだったから目立たなかったけどコスト以上の働きをしてると思います
環境がデフレしていくんならいずれかは調整が入るんじゃないですかね
お前貴族出身なんだからむしろ庇えよ
妥当ではないですが、コストや元のスタッツを変えると疾走1点だけして終わるカードになりそうなので、進化後のスタッツを2/4にして欲しいですね。
トランプ単体としては6コスでも使う価値はあると思うけど、それ以外の5コスカードの強さを見る限り5コスでも特に問題ない。
むしろ後攻側が主導権を取り戻す足場としてこのまま残すほうが良い。
トランプのコストや性能を見直す必要が出てくるとすれば疾走やAOEの打点全体の見直しの時くらい。
勿論適正じゃないのは十分承知だけど、このまま残してやっても良いかなと思うね。まっ他のフェイスロイヤルのカードがナーフされないなら話しは別だけど
そもそもロイヤルにはネクロマンスや復讐、覚醒、プレイ枚数などで強化されるカードがないし(一部指揮官とのシナジーで強化されるものもあるが)回復、aoeもないんだから多少オーバースペックなカードがあっても構わないと思うんだよね。トランプもスタッツが1/3と攻撃の方は控えめだからすこまでフェイスを助長してるわけでもないし
そのリーダーの他カードが弱いからまだ許されてたカードってあるね。
それで放置されたまま新弾で他のリーダーに合わせたカードが充実すると隠れてた問題が一気に出てくる。
水竜神なんかもそれ。
そういうカードがあると新弾で「まともな」カードすら出すことができなくなってずっと結局ずっと首を絞め続けることになる。
いろんなコメントを見て思いましたけど、トランプはサラブレでとれないように...というのが多いですね。
もしサラブレでとれても5コス1枚を6コス1枚(2コスでの使用も可)でとっていると考えると...うーん
実装されているカード全体から見ると適正とは言えないけど、実際に採用されるカードの中では上位レベルって程度な気がします。
現在のロイヤルではフェイス以外殆ど見ない事もあって、打点の低いトランプは5ターン目の最善手とは言えない程度の性能ですし。
多分トランプ兵士は一人3コスト。
これが三人で9コスト。
それを6コストで取れる。
難しい問題ですね。
トランプにナーフきても驚きませんが、トランプの他にナーフが来なかったら驚きますね。(サラブレとかゾンパとかレヴィ兄さんとかとか)
思わないよ。連打されてる時は特に感じる。
6コスで処理しやすいカードってビショと土ウィッチぐらいしか思いつかなかったけど、他のリーダーで処理しやすいのある?ほとんどが2点止まりで刺さってないと思うんだけど。
サラブレ道連れでトランプナーフで
てかこいつが感覚麻痺の原因だからこいつ自体ナーフせんかぎり無理でしょ
比較するのは役割が違うので間違ってるとは思うけど
1/3の必殺
1/3の守護
1/3の疾走
っていうのはコスト論的にはネクロマンス6つかった祝福よりほんのちょっと少ないか位かな?
まぁこれを5コス無制限で使えるのは強いよねぇ…特に必殺はインチキに近い気もする
指揮官居なければ能力持たないとかそういう制限ついてしかるべきだと思うんだけど、こいつニュートラルだからなぁ…