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解決済み

ニュートラルの消滅について

オーディン一つだけって少なくない?

みなさんがデッキを作る際、オーディンだけでも十分足りてるのでしょうか?

自分は持ってないから生成エーテル的にもニュートラル消滅増えると嬉しいです

これまでの回答一覧 (18)

退会したユーザー

現在のカードプールを見たときに、消滅を全クラスに追加してしまうとビショップの特性が薄れるとともにネクロマンサーに偏った被害が出てしまいます。
エーテルの問題で質問者さんのお気持ちはよくわかりますがやはりバランスが取れない気がしますね 笑

  • おもち Lv.10

    特性なくなるとニュートラルアリスみたいになって味気なくなってしまいますものね。確かにラスワの多いネクロは消滅辛くなるでしょうね… 回答ありがとうございました

おでん積んで対策するくらいならアグロしてついでに対策できてたにしろがサイゲの答えやぞ

  • おもち Lv.10

    今は早いデッキでさっさと倒してしまうのが一番いいのでしょうね…。 回答ありがとうございました

退会したユーザー

…考えろ、問題はそこじゃない
強力すぎるラストワードが多すぎるのが問題で、処理ができないクラスがあることが問題
ただし、戦法を墓地依存なネクロマンサーに過剰な負担がかかるのも頂けない

消滅じゃなくて、変身がいいと思う
3/3ぐらいの無視できないスタッツのやつにすると良し

まぁ極悪ラスワが多すぎるのが根本にあるんだけどな

他1件のコメントを表示
  • セレ爪が落ちない騎空士 Lv.40

    モルカムラ「誰だよ、その極悪ラスワってやつは」

  • おもち Lv.10

    たしかにクラスでラスワに対応できるカードの偏りありますよね 墓場を減らさずラスワに対応できるカードだとネクロ使いの方にも受け入れられやすいかもしれませんね。 モルカムラだけでなくレオニダスや天窮も強いラスワですよね 回答ありがとうございました。

ネクロが一方的に被害受けるので、これ以上消滅増やすならネクロに墓守以上の消滅メタ与える事が不可欠です。

他10件のコメントを表示
  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    そうでもない。ネクロのラスワは数が多い。一種三枚の消滅カードじゃ止まらん。一番被害がデカイのは白狼とかレッドブルとかその辺

  • おねーさん親衛隊@消滅抹消教団 Lv.152

    白狼やら止めるならおでんで充分です。それ以外に増えるとしたらより低コストとなる可能性が高い。メタが増えると言うだけでネクロにとっては十二分に痛手なんですよ。クラス特性真っ向から潰す仕様なんてこれ以上増やしちゃなりません。そもそもラスワが一気に増えたのはROBから。それまではラスワが少なく、消滅されたらネクロは何も出来なかったからです。消滅の絶対数が増えたらまた同じことの繰り返しになるだけです。

  • てきとー Lv.182

    法典レベルのお手軽なやつだったらブチ切れていいと思うけど、例えば6コストフォロワー限定確定消滅(破邪ライブラの劣化)とかならいいんじゃね?おでんでいいじゃんと思われがちだが、一部デッキがキツいBBやランプウロボなんかへの回答になりますし。

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    8T以前の低コス帯のラスワは対抗手段全くない野放図状態なんだから無い方がおかしいと思うけどね。なんでアンタッチャブルをわざわざ作るの?

  • てきとー Lv.182

    低コスト消滅全体配布は冗談抜きでネクロ死ぬよ?

  • 最底辺 Lv.229

    ラスワ対策として消滅増えるのはいいけど結果墓地が増えないのはダメだと思う。墓地をコストとして使うクラスが存在するのに消滅を実装した運営はアホなんやなって

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    低コス消滅がNにはいったとしてせいぜい一種最大で三枚積んでまあプレイはいいとこ一回か二回。これでネクロが死ぬならネクロは今のビショ相手に文字通り完封されてる。実際のとこどうよ?

  • マルフォイ Lv.25

    一種三枚と言いつつも、ネクロの序盤から中盤にかけて出てくる厄介なラスワ持ちは多くはない。少なくともバカスカ出てくるレベルじゃないのに、立ち上がりをラスワに頼ってるクラスのそれをサクッと消すのはどうかと思いますけどね。 そして、環境にそもそもビショがいない。

  • hiro Lv.50

    ネクロにとって消滅がどんだけ辛いかわかってないやつが多すぎ

  • わたがし Lv.106

    消滅持ってるってだけでビショや秘術に不利付きますからね。 全クラスに消滅が配布→ネクロ死亡→勝率のバランスとるためにクラス特性無視したぶっ壊れが与えられる。最悪の展開です。

  • おもち Lv.10

    結構意見が割れてますね。確かに消滅対策は墓守しかないので、ニュートラルに消滅増えると辛くなりますね。 回答ありがとうございました。

退会したユーザー

ネクロへの深刻な被害とかどうでも良いので10コス相手の場全消滅スペルをよろしく頼む

他6件のコメントを表示
  • Fersim Lv.35

    なんかそういうカード大昔に見た事があるよな・・・・

  • 村紗と次元を飛ぶ魔術使い Lv.131

    騒乱期にドラゴンが使ってたような………

  • 退会したユーザー Lv.86

    ライトニンg・・・うっ頭が

  • 馳夫 Lv.281

    私はワンドリからですが噂には聞いた気が………

  • 退会したユーザー Lv.64

    まるで実装されていたかのような雰囲気のあるカードを出すのはやめろ(やめろ)

  • 退会したユーザー Lv.45

    ハハ、みんなさすがコメントが面白いなぁ。こんな雑なカードいくらシャドバと言えどあるわけないじゃないか(記憶ライトニングブラスト)

  • おもち Lv.10

    ニュートラルでみんながライブラメンコ出来てたら許されてたかもしれませんね。回答ありがとうございました

消滅を増やすのは安易にやりたくないので
「フォロワーまたはアミュレットの持つ効果を消す」効果をこれから増やしていくといいと思います

  • おもち Lv.10

    効果打ち消しはラスワだけでなく、ノイシュやデュランダルなどにも使えておもしろそうですね。回答ありがとうございました

Lv150

ネクジイライラで草

ラスワ妨害の手段が消滅しかないのにそれが1種類しか無くてしかも高コストでデッキに使い勝手が悪いのは問題だろ

産廃レベルの性能でもいいから低コスト消滅は追加すべき

他4件のコメントを表示
  • hiro Lv.50

    低コストの時点で産廃じゃなくね?

  • Lv.150

    いや別にやりようはいくらでもあるだろ。特に具体的な案は思いつかないけど

  • hiro Lv.50

    思いつかないならないってことじゃないの?

  • Lv.150

    じゃあ無いでいいよ面倒くせえな

  • おもち Lv.10

    ラスワの多いネクロには消滅は影響大きいので、消滅に対する考えも違うのだと思います。消滅増えるとエーテル的に嬉しいですけどね…。回答ありがとうございました

退会したユーザー

ネクロが死ぬとかいってるけど、普通に8t目にデスタが飛んできたりするのみるとそうでも無くね?って思う。むしろ今の墓地効率がおかしいのでは。破魂とか許されちゃいけない性能でしょ。

  • おもち Lv.10

    並び立つ墓地?で墓場を増やす手段が豊富になりましたもんね。それでもラスワに依存することの多いネクロにはやはり消滅が辛いようです。回答ありがとうございました

消滅は流石にネクロへの被害がでか過ぎるから、ラスワ削除みたいなのはいいかもね

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  • おもち Lv.10

    遺志も遺せず丸裸にされるレオニダスさん…。ラスワに対応できるカード増えると嬉しいんですけどね。回答ありがとうございました。

  • 村紗と次元を飛ぶ魔術使い Lv.131

    大丈夫散々出した意志をトカゲに砕かれて来たからそんなんじゃ挫けたりしない

何を消したいかによると思います.モルとかウロボなら割と間に合うしラスワ持ちで消したい奴は大型に多いので足りてると思います.ただオーディンは8と重いのでもうチョイ軽めの居ると使いやすいですね,変成タイプでもいいので.6コスくらいにでたらいよいよBBが死ぬけどねw

  • おもち Lv.10

    確かに絶対に消したい相手を絞ると足りるのかもしれませんね。自分は生成エーテルが足りなくなるけど…。ラスワに対策出来るなら変身でも増えると嬉しいですよね。回答ありがとうございました。

退会したユーザー

消滅はビショの特権なのだ

他4件のコメントを表示
  • レジェンドN軸@TKG様万歳! Lv.74

    ウィッチが仕事奪ってくるんですよ!助けてください!

  • らんらん Lv.34

    消滅カード数はビショップのが上だから…なお質はそう変わらない模様

  • ぼくふーた15さい Lv.16

    むしろ上だと

  • Jack@ Lv.36

    メタ能力なら秘術の圧倒的有利ですね。 ビショは有効な除去に消滅が多いから採用されてるだけで、メタろうとしてるわけではないから…

  • おもち Lv.10

    他のクラスにも増えると嬉しいです。回答ありがとうございました

消滅と変身でくらいしか対策出来ないラストワードが、多くのクラスに配られ過ぎな上に、その消滅と変身を一部のクラスが独占してるため、消滅と変身を持たないクラスが強力なラストワードに対して優位な対策を持てないって言うのが良くない。
汎用低コスト消滅は確かに影響力が大きい(と言うより、ラストワードメタが除去も兼ねてしまうのが良くない)ので、やっぱりハースストーンの「沈黙」のような効果を追加すべき。
ただ沈黙打つだけならアドにはならないし、デメリット持ちに沈黙打って運用するみたいな戦術も生まれるし、システムフォロワーに極端に依存した原初みたいなデッキのメタにもなる。
運営さん沈黙はよ。はよ。

  • おもち Lv.10

    今はラスワ対策カードの偏りは結構ありますもんね。効果を打ち消す新しいカードは実装されておもしろいかもしれませんね。回答ありがとうございました

馳夫 Lv281

私も有って良いと思います
ニュートラルに6コスのフォロワーのみ消滅辺りが妥当かと思います

ネクロが弱くなると言いますがビショップ、ウィッチ、ドラゴンが消滅を持っているにも関わらず、番犬1種類しか消滅対策がない方がおかしいと思います
今回、場に出す度に墓地が増えるアミュレットが出たのですが1つの消滅対策とも言えます
消滅自体はラストワードに対する対策なのでニュートラルに消滅自体は増やすべきだと思います
ネクロは墓地の問題があるので自分のフォロワーが消滅したら墓地を+2すると言うような1コスアミュレットなどの導入や消滅したフォロワーの2倍や3倍の墓地を増やすスペルなど有っても良いと思います(実際は汎用性がないとデッキに積みにくいのでコストに身合ったドロー能力をつけるなどして死にカードにならないようにはすべきだと思います)

どちらも対策なのですがネクロにはモル、ダリスが実装していますのでニュートラルに更なる消滅の実装は有って良いと思います

逆にビショップがいるのに番犬だけであると言う方がおかしいと思います
ヴァンパイアもブラッドムーン、黒死の仮面と言ったクラス特性の弱点を補うアミュレットがありますので、ネクロにも有って良いと思います

長文失礼しました

  • おもち Lv.10

    確かに全カード中墓守だけというのは、ニュートラルにオーディンだけよりも異常ですね。消滅対策、ラスワ対策ともに増えて選択肢が与えられると嬉しいです。回答ありがとうございました

退会したユーザー

いらない
オーディン様の特別感がなくなるからね

  • おもち Lv.10

    流石レジェンドだからこその唯一感ですね。でも増えて欲しいです。回答ありがとうございました

制限つきの消滅は必須だろうね
ネクロ以外にも決定的なラスワ経由のムーブを出しすぎや

  • おもち Lv.10

    モルや天窮やレオニダスなどは強力ですよね。回答ありがとうございました

rei Lv38

オーディン入れるのはコントロールだけだと思いますが、事故の元過ぎて入れたくても入れれない上に確定サーチでもないので、OTKとかでもない限り入れても無駄って感じですね、オーディン必要になる相手はサーチが豊富にあったりするので。

  • おもち Lv.10

    オーディン以外の選択肢もあると、また違ってくるんでしょうね。回答ありがとうございました

消滅ばらまくと一方的にネクロに被害被るからNGだが、変身ぐらいは配って欲しいと前々から思ってる。

  • おもち Lv.10

    現状ラスワに対応できるのは消滅か変身なので、墓地を減らさない変身を増やすのが丁度バランス取れていいかもですね。回答ありがとうございました

これだけやっかいなラストワードが増えてきてるしニュートラル消滅増やすのはアリですね
ネクロには消滅対策もありますし問題ないと思いますね

  • おもち Lv.10

    消滅でなくとも、ラスワ対策可能なカードが増えると嬉しいですね。回答ありがとうございました

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