シャドウバースについて質問してみよう。
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ロイヤルについて
自分はロイヤルが好きなんですがよくここの掲示板の人たちがフェイスロイヤルクソとか言ってますけど回復も実質AOEもないし長期戦になると必然的にきつくなるから仕方なく無いですかね。
確かにアルベールはおかしいと思うけど昔ほど展開力のなくなったロイヤルにアルベールがいなくなったらフィニッシャーがいなくなるのでどうかと思う。
これまでの回答一覧 (24)
現環境は初期などとは違い、守護は2コス3点火力で簡単に吹き飛ぶ環境です。みんなそういう火力を大量にデッキに組み込んでいます。それが今の流行りなんです。
そのような環境で、疾走偏重デッキというのは、「特に」相手の穴を突くのですから、当然嫌われます。
逆に、その穴を埋めようと守護を増やせば、他の火力大量動員デッキにゴミにように蹴散らされます。そういうジャンケンなんです。
9割の人がパーを出しているのに、一人だけチョキを出したら嫌われます。だって、そのチョキを倒そうとグーを出せば、他9割のパーに嬲り殺しに遭うんですから。
9割のパーに嬲り殺しに遭う事を覚悟で守護満載のデッキで戦えばフェイスロイヤルなんてゴミのように狩れます。
ただ、現環境では、そんな守護満載デッキは、他の火力満載デッキにゴミのように狩られます。そういうジャンケンなんです。
人の、他の人の、他大多数の人の嫌がる事をすれば「クソ」と言われる。単にそういう話です。リアルの友達と遊ぶ時も注意しましょう。
世の中の流行り廃りは気を付けましょう。
フェイスロイヤルは馬鹿のひとつ覚えみたいに顔面殴るデッキだし、実際それで勝率が高いからクソと言われるのはなんとなくわかる。けど質問者様が言った通り他のロイヤルデッキが原初大流行の今の環境ではやっていけないのも事実。
原初も同じくらいヘイト集めてるし、そんな気にすることないよ。どーせ月末ナーフ入るし
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アンチ撲滅委員会 Lv.56
まあ正直原初軸は強すぎるので、このまま行くとフェイスロイヤルともどもナーフされるでしょうねえ。中盤の処理能力ならサハ軸と対して変わらないけど、序盤の安定性、処理した後の盤面の状況から、現在のアグロミッド環境にぶっささりなのがなあ。アグロミッドに対してはそのままに、コントロールにはもっと不利になるような調整が個人的には理想かな。
回復ねぇ!ドロソもねぇ!フィニッシャーもろくなのいねぇ!
フェイス以外じゃ勝てないからしょうがないね。
好きなロイヤルが違うだけ。ロイヤルは好きだけどフェイスロイヤルは嫌い。アルベールはナーフしてくれても構わない。一枚のカードに頼りきってるクラスなんて魅力的でも何でもないし。
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たっつ Lv.24
ただ、今のロイヤルだけでなく全体のカードプールではアルベールがナーフされると、一昔前のエルフ並に使用率や勝率が下がるのも事実ですからね。アルベールのお陰で回復AoE等無いのに、アルベールまでなくしちゃオワコンですよ。
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Orange Lv.128
回復AoEが無いのはどう考えてもアルベールのせいではないww コンロは基本的にアグロの低スタッツじゃなくて標準以上のスタッツが多めだからフィニッシャーとして抜けない存在ではあるが頼りきってる訳でもない 恐らくまぁー優秀な守護あるからいらないやろ(エボルヴ)→コンロの守護が通用しない?突進入れとけ(バハ、騒乱)→何?他のクラスが高スタッツ化して突進が効かない?必殺入れとけ(WLD)→…こんだけ必殺と突進と守護があるクラスに回復AoE入れれないンゴ…せや!他クラスがロイヤルの展開力に追いついたりAoEに極端に弱いってクレーム多いからアグロ強化したろ!→フェイスロイヤル(星神) こんな感じじゃね?(適当)
ロイジだけどフェイスロイヤルの速度はおかしいと思うで。
それにこのゲームはアグロは嫌われる。
一部のコントロールが流行れば止まる。が、それがないのは超越のせい。
実際超越消えれば勝率並ぶと思う。
というかアルベのナーフはないと思いますよ。アルベ3積みされてるフェイスロイヤル以外の他のデッキは勝率そこまで高くないのでアルベのせいではありません。
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Orange Lv.128
それな、みんなアルベールやトランプのせいにしてるけど1〜4ターン目のムーブがおかしいのが事実、だって4ターン目までに相手の体力10以下なんて割とざらやで? トランプにしても顔への影響力は弱いのにナーフナーフほざく 同じ5コスなら展開と顔面を両立してる円卓会議のが少なくともフェイスでは影響力デカいだろ、3コス以下の指揮官とかでいい気がする フェイスはどのカードがとかじゃなくてシンプルに序盤の強ムーブを生み出せるカードが多くて安定してるっていうところだろ 運営さん、もうロイヤルのアグロはおなかいっぱいなのでとっとと回復AoE追加してコントロール強化してください(懇願)
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退会したユーザー Lv.123
ロイヤル使ってないロイヤルアンチほど糞みたいな騒ぎ方しますからそういう輩は無視していいかと。そいつら、「ロイヤル強いから回復要らない」とか糞理論ですし。笑わせんな。
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ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105
序盤に強いんなら終盤に弱くていいじゃんよ? 序盤も終盤も強くないとダメとかいうなら、序盤の弱いウィッチやビショにも4T目までに相手の体力10以下に出来得るアグロアーキタイプくれよん。N軸でそれっぽいの出来てたがお前ら大否定してたじゃんよ。それなのに自分らは序盤から終盤まで総取り要求当然みたいにしてんなや
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退会したユーザー Lv.123
(なに顔真っ赤にしてキレてんのこいつ。これだからロイヤルアンチは) (4ターン目までに相手の体力10以下とかこっちぶんまわり相手事故じゃないと)ないです 回復必要なデッキとかミッドレンジやコントロールでアグロとは別の軸の強化なんだよなあ...
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アレックス Lv.54
同じ理屈で「原初はやたらと強いけど、同じように3積みしてるランプは微妙だから水巫女が悪いわけじゃない。原初はともかく水巫女のナーフ要らないよね?」って言われたら発狂する奴多いと思うんですが。元々持ってたヤバさが強いデッキ組みあがった結果とうとう隠しきれなくなって表に出てきたって話でしかないと思います。この際まずいカードは皆首差し出す方が良いと思いますよ。
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退会したユーザー Lv.123
パワーバランスのおかしいカードは全部弱体化すべきとは思ってますよ。それだとスタンからやり直さないといけないし、運営がサイゲ。スタンだけでも乙姫テミスモルディカイとぱっと思い付いただけで3枚ある。
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アレックス Lv.54
う~ん、一理あるなぁ。まぁ私自身も理想論だと思わないではないのですが、一応環境で目立った順に(今回で言えば水巫女、原初、諸々の疾走フォロワーと責任あるか微妙だけどアルベも)火遁のように変な寄り道せずにおかしいカードを順次調整していけば、いずれそれらスタンのカードまで、それこそ件の超越にも行き着くんじゃないかな、と思ったものですから。やっぱり、その前にサービス終了のが早そうですかねぇ。しかし「運営がサイゲ」の一言って、多少の不満は諦めざるを得なくなる破壊力があるなぁw
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アレックス Lv.54
なんでスタンから、という疑問文のニュアンスによって返事が変わりますが「どうしてスタンのカードまで調整する必要があるの?」という意味であれば、haruさんの言うように単純にスタンの頃からクソカードがあったからだと思います。臭いものに臭い物で蓋し続けたのが今の環境なので。「調整するにしてもリリースされた順に見直していくのが筋だろ」という意味であれば、それはもっともだと思います。スタン期に乙姫セージに散々泣かされた私ですが、乙姫御守り隊が1/1であれば森の意思でも竜の翼でもエンバレでも返せるわけで、だったらエンハサラブレは完全にOPなんだから乙姫調整の前にサラブレのエンハどうにかしてやれよってドラジの私でも思いますし。
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退会したユーザー Lv.123
アレックスさん言いたいこと言ってくれてありがとうございます。一番おかしいのはあの超越がスタンからあるのがおかしいんですよね。
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ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105
ナーフするなら新しいカードからだろうがよ。糞のミルフィーユを上から順番にひっぺがしていくんだろうがよ。スタン期からナーフしたらそれこそソーランワンドリ期のカードが大暴れするだけだろ
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退会したユーザー Lv.123
だから結局スタンもいるじゃんって話してんだよ。
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アレックス Lv.54
あぁ、リリースされた順だと読み方によればスタンが最初って取れますもんね。(最新のカードとして)リリースされた順って意味です。だから新しいカードから初めて、最終的には超越モルディまで必要ならナーフしなきゃならんよねってことです。エンハサラブレの例があったので分かるかと思ったのですが、ややこしい書き方で申し訳ないですね。一応順番が逆になったとしても、どうせそしたら「結局騒乱ワンドリのカードがまだ暴れてるんでナーフしますね」ってなるとは思うので最終形はそこまで変わらないとは思いますが、まぁ無難に調整するなら新しい順ですかねぇ。ただ、超越についてはライブラよろしく強い弱いの話でナーフ叫ばれてるわけじゃないと思うので、同じように論じるべきか難しいところはありますが。
ロイヤルは長期戦が弱いらしいですからねぇ…しょうがないね もはやロイヤルの特徴と言えば疾走しか残されてないと言っても過言ではないと思います
それだけ
アグロは脳死と言われることが多いですが自分はそうは思いません。コントロールを主に使っていますがアグロの方も色々と苦労しながら構築を練っていると感じます。プレイングでも序盤は攻めていけますが進化権が使える頃から盤面優先かフェイス優先か考えることは多いとは思います。
ただしフェイスロイヤルはまじでフェイスしかみてません。必死に除去して盤面とっても顔顔顔。こちらのほうが体力少ないので無視するわけにもいかず盤面をまたみますが変わらず顔。脳死の誰でも使えるデッキと言われても反論できないとおもいます。
ロイヤルはフェイスだけじゃないんやで?(半ギレ)
という訳で、今回低コストの指揮官勢が増えたり、指揮官サーチも強化されたりしたんで、援護射撃強くなるんじゃないかなーと脳内編成してる私。
円卓会議とか、相性良い優秀カードも増えましたしねー。カード集めてデッキ作り直してみたいわ。
……気になるのは、何か騒がれてる原初デッキへの対策がまんまブッ刺さる事だけどね。ダメージ無効はやめてくださいしんでしまいます。
……何か援護射撃登場時もイージス、ライブラなんかの割喰う形だったなー。結局、援護射撃の立ち位置はそんなんか(泣)
あー、あと一つ。
ロイヤルの展開力が無くなったんではなく、他のクラスがロイヤルに匹敵する展開力を持ち始めただけなんやで。
ロイヤル自体は今回の円卓会議とかトランプ招集とかで展開力も一応は強化されてるから(震え声)
同意見ですが文句を言われる理由も十分にあると思います
アルベールがナーフされたらかなりどうしようもなく、勝てる構築は非常に実現し難くなるでしょう
今私は対アグロに寄せた原初を使っていて、この構築にしてからロイヤルには全勝してますがランプなどコントロール系には不利になりました
このようにロイヤル自体はメタれば余裕なので絶対的に強いとは言い切れませんがメタると構築に少なからず穴ができてしまいます
ですが、対フェイスロイヤルをケアしないと当たった時一方的に負けてしまうので無視するわけにはいきません
また、主観ですがフェイスや今は亡き旅ガエル使いの人は即サレ・切断の頻度が非常に高いように感じています
おそらく対策してない相手を速攻で倒し勝てない相手にはさっさと降参することで試合数を稼ぎ効率よくBPを上げたいのでしょう
そこらへんも印象を悪くする一因になっているのではないでしょうか
私はアグレッシブなデッキが好きで前期はミドルニューロを回して非常に楽しんでいましたが、フェイスはあまり面白みがありませんね
今のロイヤルは環境を考えたときフェイス以外の選択肢が弱いすぎるので
開発陣はロイヤルというリーダータイプにうまく落としどころを用意してくれるよう期待しています
逆に長期戦に強いアグロって無敵じゃないですか……(昏き然りネクロ然り)
あと、アルベールよりも円卓どうにかしてください。
全然構わないよ。ロイヤルはフェイスのリーダーだからね。回復とかaoeに文句言わない限り。
同意。で、質問は?
知りません。
除去が強くなって展開に頼れなくなった結果が今の疾走アグロなんだよな...。WLDで流行った潜伏フェイスも、エルフがいない環境でスペル除去を防ごうとした結果だと思えば仕方ない。
でもこのままだとただのアグロクラスになってしまうし、アルベールや円卓会議ナーフしてもいいから、本来のロイヤルの特徴を活かした新カードを追加してほしい。あ、火遁みたいなクソナーフだけは勘弁。
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ふじ Lv.61
疾走じゃなくて、1度や2度のAOEで焼ききれない程の展開力をネクロではなくロイヤルに上げて欲しい。ヘクターナーフ前だけど法典燭台儀式宣告レオスピテミス満載したデッキでも、ボンキマ貴公子祝福大王ヘクターを焼ききれず押しきられた事があったけど、あれぐらいの展開力あれば疾走要らないと思う。疾走や全体バフはもういいから、大王みたいなのをロイヤルに上げて欲しい。
今のフェイスロイヤルならアルベール無しでもフィニッシュ可能です。
勿論アルベールあった方が断然強いですが。
ロイヤル自体の展開力は昔よりありますが周りの対応スピードがそれよりも上がっただけです。
アルベール無しだとロイヤルがキツくなるのはもちろんですが、こんだけ暴れてしまうとアルベールがナーフされて当然だという意見が多くても仕方ないでしょう。
フェイスロイヤルが一般的にクソデッキに分類されるのは当たり前ですし、いなくなったらクラスが弱体化するからという理由だけでナーフを免れるならこれまでこんなにたくさんのナーフは行われていません。
まあ、現状のアルベールは許そう。アルベール無しでロイヤル組むのが辛いのは分かる。アルベールナーフと同時に他の丁度良いフィニッシャーくるのがベスト。
でも水巫女然り、どのデッキからも出てきてほとんど仕事するカードにヘイトが集まるのは当然ともいえます。見る回数も多くなるので。
フェイスロイヤルに関しては、カードゲーム(シャドバはカードバトルですが)において、皆さんがプレイしている理由は「ゲームで勝ちたい」よりも「使いたいカードがあるから」が多数派だと思います。
そしてその点で考えた時、相手に除去しかさせず、自分の使いたいカードの出番の前に殴り倒される。これだけですが、忌み嫌うには十分過ぎる理由です。
アルベールは問題ない。てかコントロール~ミッドレンジのフィニッシャーでもあるからナーフしないでくださいお願いしますなんでm(ry
真に問題なのはジュリエットと円卓会議(あとエフェメラ)じゃあ無いですかね。
そろそろブレイジングブレスニュートラルにしろ
ロイヤル以外の全クラスにAOEがあるのは昔のロイヤルのクソみたいな展開力のせいやぞ
フェイスはクソだけどコンロは最高だな!
現実では
ロイヤルの速度と展開に
ろくに抵抗出来ないんだけどね
別にフェイスロイヤルで良いよ。
フェイスロイヤルが多いから対策したデッキでかなり勝てるから面白いわ。
全体除去されるにも関わらずフォロワー並べるしヴァンパイアのときは勝手に復讐状態にしてくれるし楽だわ。
ただアルベールは明らかにおかしいから調整は必要。
これ以上フェイスロイヤル増えて勝率が良くなるとアルベールが調整対象になるかもね。
不適切な内容を含むため、削除されました
なんだか深い話を聞いた…
今はパーがフェイスだから守護満載だろうがなんだろうが勝手に使ったら良いと思うけど
これはシャドバの話やない。人間の、人生の話や…