シャドウバースについて質問してみよう。
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ランプドラゴン勝率50%、デッキ別使用率一位
｢アリスナーフきたあああ｣とか｢旅ガエル死亡ｗｗｗｗｗｗ｣とか｢火トンの術ナーフマジ？｣みたいな質問はたくさんあるとおもうので、自分はこれにしました
ここから質問。今期のドラゴンさんは全く弱くなかった上にナーフ被害も０なわけですが、ニュートラルナーフ後に覇権を取ると思いますか？
ちなみにナーフの感想も聞きたいのでドラゴンはどうでもいい！みたいな人はナーフの感想もお願いします。両方答えてくれても嬉しい。
これまでの回答一覧 (16)
デッキ別使用率は、ドラゴンのデッキはランプ以外息してないから、ドラゴン使う場合ほぼランプになるという悲しい経緯があるので、喜んじゃダメです。
全く弱くなかったって言いますけど事故率尋常じゃないんですが…ブレブレサラブレ引けずに後攻取ったらほぼ終わりみたいな環境でしたよ？
今のアグロ環境でランプドラからナーフするべきカードは無いと思います。今後環境が遅くなったら巫女のナーフがあるかもしれませんが、新弾でろくなカードが追加されなかった以上巫女を失ったらランプドラゴンは終わりです。ドラゴン使いですけど覇権は取れないし取って欲しくないです。
アリスの体力バフ無くなったのはドラゴンには非常に大きいです。サラブレで一掃しやすくなりましたし。カエルも灼熱が間に合う可能性高くなるので嬉しい。
フェイス「前半強くするとランプが隙なくなるので強化されてません。」
ディスカ「ランプ強化渋るために嫌々産み出された挙げ句捨てられました。強化されません。」
オルカ「テーマデッキとして期待されているのに一向に後続が続きません。あと僕自信のサポートカードが僕をまとめて進化させる程度でニュートラルの人とほぼ被ってる挙げ句対して強くありません。」
星神「お前らの強化めんどくせーから下位互換や他リーダーの相互カードだすね。みんなはインフレ望んでないみたいだしこれでいいっしょ＾＾」
こんな状態でランプ以外なに使えばいいんすかね？
新弾で不憫なほど強化カードないから、まぁ仕方ないと思ってる
弱体化はかなったけど強化も無い、とりあえず使用率は下がる。
火遁ゴミ化マジで？って感じですね。6コスト6点ってなに、バカにしてんの？
クラスが違うとはいえ、STDからある4コスト6点の竜の怒りやナーフ前同様条件付き3コスト6点のブラッドレイジ、3コストデメリット？持ちのサディスティクナイト、間違ってもエンハンス6で6点は頭サイゲ。せめてニンジャエッグとか何かしら場に出せや。
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退会したユーザー Lv.327むしろエンハンス後の効果はこれくらい劣った効果であるべき。壊れエンハンスの多くをナーフしてくれるなら6コス6点大いに結構なんだが・・・まあ現状は6コス6点ｗあほやんｗだな
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まったり Lv.94
＞むしろエンハンス後の効果はこれくらい劣った効果であるべき。正に同感です。エンハンス系カードは、全て通常コストでも運用出来てかつ後半にもそこそこ役立てるくらいの強さがベストだと思います。
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たっつ Lv.24
もっともな意見です。運営のこれからの方針にも沿ってますね。ただ、他のエンハンスで非常に強力な効果をもつカード(サラブレゾンパ破魔、次弾の誓いの一撃ブリンディ等)が存在している中で適正と言えるカードをデザインしても、ゴミ同然の扱いは明白だと感じます。これを基準にするなら他も引き下げないと意味がないです。
ドラゴン特有の問題としてフェイスデッキ以外のほぼすべてのデッキにブーストシナジーがあり、その為のカードが入っているという問題がある。運営の裁量は分からないが、最終的なキルパターンは違えどそこまでの過程は殆ど同じな為にランプの統計が多くなる。＝勝率が収束しやすい傾向を生む。
アリスもカエルも下方によってAOEが間に合うようになったのは大きい。カエル進化置き？知らんな
ドラゴンさん、フェイス来そうってﾁｮｯﾄ思ってる
覇権をとって
巫女と、サラブレがナーフされて欲しいですね
環境がやや遅くなりコンボデッキの勝率が高くなると思うからランプは厳しそう。パチドラはいけると思う。
今まで先行ニュートラルや潜伏ロイヤルで勝率落としてたのが、それらがナーフされた事で勝率のびるんじゃないですかね。
新パックでリノ軸のエルフが増えれば厳しいでしょうけど、一定のポテンシャルがあることは証明された様に思います。
天敵のネフや他のコントロールが軒並み強化される上、追加カードが環境に入るとは思えない。アグロにも2コストで顔面に1点飛ばすNもいるし、超越にも不利だしランプは増えないと思うが、疾走軸は健在かも。ドラゴンのカードはフェイスもディスカも碌に強化されていないので割愛する。龍使い？無理だろ。低いコストの覚醒効果が高コスト投げる以上のメリットがあるか考えれば分かりそうなこと。フォロワーに3、顔面2点くらいならと思うが・・・上手くジャバを絡められないか？
結果として使用率は下がることはあってもあがることは無いと思う。
ナーフの感想・・・火遁は5コストフォロワー単体破壊くらいでも良かった気がするが、それくらいか。旅蛙のコスト４が産廃化しそうだが、フェイスロイヤルなら他にも3コスト候補は居ることでしょう。
ビショップ使っててワンドリのレジェンド二枚ともナーフされることがすこし残念ですね。
次いきましょ次
さすがにドラゴンが弱いという人は一部を除いていなかった気がします。
「回った時は最強」という認識は共通認識だったのではないでしょうか。
運営としてはドラゴンをトップメタに置きたいわけです。
一番生成コストがかかりプレイングが簡単なデッキなので、
それを倒せるデッキを考えて挑むというゲームを想定しています。
次環境でいうとおそらくネクロとアグロロイヤルです。
ネクロは回復と展開力が強くなっているので、ロイヤルに有利が付く気がします。
アグロが減ればさらにドラゴンが有利な環境になります。
対ドラゴン、昆布を見たときにアイテールイージスビショップもありだとは思いますが、
超越にそれなりに勝てる魔海ドラゴンと違って、
超越に8割負けてしまいます。
次環境は超越も強化されているので、
イージスはかなり厳しいかなと思います。
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shargen Lv.49
ほんとにドラゴントップメタに置きたい運営ならWLD.SFLでドラゴン強化ほぼなしな訳ないだろ。WLDまでは順番に覇権を取らせたい運営の意思が見えTOGではドラネクが天下取ったわけだが
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b321065 Lv.44
新カード云々より、アリス無しのネフや昆布に既に不利だし。あと、(潜伏)ロイヤルですらドラゴンよりも勝率高かったわけだし... 元々不利なデッキがさらに強化を経たのにそれすらも凌ぎナーフとか...シャドバ真面目にやってない証拠ですね。
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kirakira Lv.36
昆布なんて不利付かないし、ドラゴンは使用率最多で勝率も5分以上、直近のRageでも最高勝率で優勝 そのドラゴンが弱いとおっしゃるんだから、それは理解できないでしょうね もうちょっと真面目にシャドバを分析したり、やりこんでから突っ込んで来て下さい
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アンチ撲滅委員会 Lv.56
とりあえず、ドラゴンが弱いと言う気は無いが最強というのはどうかしてる。勝率見て何位だったか言ってどうぞ。ついでにランプが昆布に不利付かないと言うのはエアプ。昆布はランプ以上に回復に優れてるし、除去力もランプ以上だから高スタッツのバハメンコも有利になるんだよね。PPブーストは出来ないが持久戦になった時の動きはドラゴン以上だぞ。昆布かランプを現環境で使って言ってる？
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b321065 Lv.44
真面目にやってないのはそちらです。ロイヤルが全てのリーダーに不利とかエアプでしょ。あの時は獅子がいなかったので、少なくともエルフとビショには有利です。勝率トップ5内2つがロイヤルですよ。ドラゴンは？使用率が売りの烏合の衆ですか？n軸抜きにしても、潜伏ロイヤルがいたため、最弱(笑のロイヤルさんより弱いドラゴンさんって？ランプはn軸ならノーカウントですか？
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kirakira Lv.36
昆布に不利とかドラゴンの勝率を下げてる子たちの言う事はなかなか面白いね 上級者が6割出して、君らが4割それで50％に落ち着いてる感じかな 俺が自前のデッキで回してもグラマスマスター帯で5割は出てMPは減ってない ほんと俺に突っ込んでくる連中ってこんなんばっかりだわ
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白亜 Lv.48
どうして自分たちがドラゴンを使っていると思うのですか？あと、あなたの言い分ですと上級者と初心者の比率が1:1になっているんですが。それにあなたの勝率が5割ということはあなた自身は上級者ではないのでしょうか？何度かあなたは自分のことを上級者と書いていたと思うのですが。
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kirakira Lv.36
俺はドラゴンを使い込んでいない(300勝程度)からドラゴン上級者とは言わないよ。 ただそんな俺でも勝ち越せているドラゴンが今環境でも強いのは間違いない。ナーフも入らなかったので次の環境で強いのも間違いない。 このサイトでもTeir1だし、何よりRageで最高勝率で優勝したしね。 今のドラゴンは魔海軸が主流だから、昆布に弱いという事はない。低く付けたとしても5分だろう。 今のドラゴンは強くないと言う連中はおそらくランクマで「負けている」わけで、強いドラゴンで負けているんだから、よほど運が悪いか、単に構築が甘いかプレイングが甘いかのどちらかでしょう
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b321065 Lv.44
使い込んでも勝ち越せる→togまでニュートラルを主体に使い込んできた奴いるか？ それにこのサイトの最強デッキアンケートではドラゴンはニュートラルや昆布よりも下でしたよ(今現在では違うアンケートになってますが) そのグラマスマスター帯もランクマッチなわけだし、ランクマッチの5番手に入れないデッキが最強を語るとか... そもそもあなたが言うツイッターの上級者(ドラゴンだけでマスターからグラマス昇格の初心者など)のデッキを10個以上見た限り、魔界が入っていたデッキは二個、内一つはピン差しのため、明確なサーチ手段も無いので軸ではない。よって、魔界は主流ではない。従ってサハ軸の方が主流である。とりあえず、上級者のデッキとか見ましたか？自分の過去コメとか見返して見てください。
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白亜 Lv.48
使い込んでなくても勝ち越せるのは当たり前ではないでしょうか？b321065さんが言っているようにもし使いこなせていなければ勝ち越せないなら環境が始まってすぐに流行ったニュートラルデッキは勝ち越せていないのではないでしょうか？Tier1のデッキなんて他にもあり、Tier だから強いというわけではないと思いますよ。Tier 1でなくても勝率が高いデッキもあります。そもそもTier のスペルすら間違えているのにこのサイトをしっかり見ているとは思えませんね。
竜使いがめっちゃ流行って１０月末ナーフされる。
今期ランプドラゴンくんはカモ中のカモだったから、もっと増えてほしい。そして私に勝利をください
なるほど～ ドラゴン＝ランプに近いので(疾走/ディスカードとかは少数いるけど) 確かに、◯◯ウィッチとか△△ウィッチみたいなデッキタイプを全部合体させたら、生息数ランプドラゴンと並びそうですね。
フェイスドラゴンびっくりするぐらい流行りませんね。現環境で勝ち越せる力はあったのですが…
フェイスはフォルテ遮られると火力が足りなくなりがちですから仕方ないです、、、イーグル許さねえ！
疾走もランプなんですよ相手からしたら。無駄に高く疾走の勝率が高く出るのもそのためです