ヘクター消えたら

盤面強化だけでいいじゃんね

バフされてないゾンビだけじゃ足りないってよく言われるけど使われてる側としてはそれだけでも大分キツイですしねえ

可能性としての話です

今そんな可能性の話されてもどうしようもないでしょう… やたらヘクターナーフの話題起きますがそれほど壊れたカードだって認めてるようなもんですよ

ヘクターをナーフするとして、 1.ネクロマンス 2.パンプ 3.突進 のうちどれがナーフされるかって話ですが、1か2ですよね。3をとったらパンプとネクロマンスがかみ合わなくなるし。

まぁヘクター実装の理由からネクロマンスが４になるくらいのナーフだと思いますね

ほんそれ ヘクターがキチ○イカードから強カードになる程度の調整だろうし ウロボも回復消えたらキチ○イから強カードくらいに落ち着いたしね レジェンドは壊れじゃないといかん暗黙の了解とか聞いたことない

バフととっしんを出したゾンビだけにすればミッドのフィニッシャーとしてじゃなくてコントロール向けのデッキに使われると思う

ヘクターはエヴルブ期にネクロだとアグロ以外に特殊勝利に分が悪すぎてアグロ一択になるからミッドレンジ強化の為に作られたからそのナーフはたぶんない

そのヘクターが強化しすぎたんだよなぁ… もちろんヘクターだけのせいとは言わないですが 事実運営がリーパーナーフ時の理由としてミッドとアグロに3積みされていたことが挙げられていましたがそのミッドとアグロのデッキタイプの説明として、ミッドは「魔将軍・ヘクターを中心としたデッキ」、アグロは「魔将軍・ヘクターの枚数を減らし(減らされてない)〜」と明らかにヘクター中心に考えられていますし まあ要するにナーフされても文句は言えないカードです

「それ以外に有用なカードがないカードプールの貧弱さ」を無視した暴論でしょ、それ。そしてそこんとこは運営も把握しているから騒乱前のインタビューでそう答えている訳だし、ナーフが妥当と言うのは前提を何もかも無視したおバカ理論でしかないですよ

ネクロ使いはカードプールも貧弱ってネガるんですねえ… ヘクターナーフされたらお話にならないレベルならそれを理解した上で使うべき そのレベルなのにナーフで戦えなくなるのを恐れてナーフすんなって言うのはおバカ理論ですよ？元々戦えなかったミッドがヘクターに救われただけなんですから

[http://jp.ign.com/shadowverse/12508/feature/shadowverse]　もう何度目かになるか分かんないけど、ほれ。ここでちょっとヘクターについて語られてるから読んでみ

読みましたがそれがどうかしましたかね 貴方の意見はないのですか？

「そこまで強くはないですが、早めのデッキが環境にも存在しているくらいの強さでボチボチいるかな」って。これが事実だって話よ。　つまりヘクターなくなったらまた「そこまで強くないネクロ」で「ボチボチいるかな」レベルに戻る。それを解消する為のヘクターなのに、強すぎたからナーフします、また前と同じ立ち位置に戻ってねでは済まず、次にヘクターを超えるクソカードが投入される危険性があるんだよ。これ以上のイナゴ被害は勘弁願いたいのよ！

むしろ1枚でイナゴが寄って来るようなヘクターのカードパワーがおかしいんだと思いますがね 言いたいことはわかりますがヘクターナーフしろって人の大半は「今は理不尽な強さがあるからそれをなくすくらいでいい」という意見だと思われます そう過剰に反応することではないと思いますよ

すでにイナゴがいなくなった今、ナーフされても困るだけ。もはや完全に逆恨みレベルゾ

ネクロ=ヘクターと思ってる人は他のクラスにでも行くんでしょうね。 タイラント、ネフ、ミミココハウルなど、本当にネクロ好きな人は勝ち筋見つけれるはず。 私もヘクターナーフした方がネクロデッキの多様性が高まって対策されにくくなると思うのでナーフ賛成派です。

そのへんと同列なフィニッシャーの選択肢のひとつとしてヘクターが挙がる、ってくらいの調整してほしいですね。ヘクターは「適正」になってくれればそれでいい。

骸も居るぞ

否定はしません

今のとこ7割ぐらい勝ってる上振れだとしても5割はきらない感じ ヘクター使ってるイナゴをリッチで轢くの楽しい

えーまぁそれは はい笑笑

えーまぁそれは はい笑笑

白雪がゴミってソマ⁈ ルーンもウロボロスも普通に積まれますよ

ですから仮にヘクターをナーフするなら「ヘクターのみを悪者にしてヘクターだけナーフする」のはNG。元々ネクロにヘクターが追加されたのも「ネクロ全体を底上げする為に与えた=その為にはこれ位のを与えなければならなかった(意訳)」と運営が言ってる訳ですから、それだけネクロのカードパワーはヘクター来るまで他クラスと比べ劣っていたわけです。故にヘクターナーフするなら「ヘクター無くてもネクロが戦える」水準にまで他クラスのぶっ飛びカードもしっかりナーフする必要があると思いますね。

あ、ルーン忘れてましたすみません。ただ、ウロボロス見ます？正直あれはまだ実践に足るレベルだと私も思ってます。が、今の所ドラゴンと数十戦はしてますが全く見ませんよ。白雪姫も全く見なくなりましたね。自分で使っても見ましたが、今の環境であれに枠を割く余裕はないという結論に至りました。

確かに 貴公子とかナーフされたあとたったの一コスが増えただけで 置くタイミングが掴みずらく使いにくくなってますしね リーパーもしかり

ヘクターも使うエルフ、ネクロ好きですが、この意見には賛成しかねます。そもそもナーフを受けてきたほとんどのカードが、どんな構築だろうとそのクラスを使うならほぼほぼ三枚積まないといけないカードってのがおかしかったのです。また、ナーフ後も、あなたが挙げた例外カード以外にも、貫き、バフォ、ウロボ、白雪、グリムなんかも壊れ以外のカードと採用率比べるとかなり見るほうだと思います。 そもそもネクロを使うならどんなデッキでもヘクター採用を考えないといけない、あなた曰く存在だけでネクロというクラス全体の勝率に少なからぬ影響を与えているヘクターはどうかと思います。 そして最後のあなたの意見、ナーフ実行の有無を決めるのは運営これもごもっともだと思います、が少なくともヘクターはナーフうけるべきだし、仮にヘクターなくても、考えればそこそこ勝てるデッキもたくさんありますよ。 まあこれまでの運営のやり方を見ていると、ヘクターよりもその根源を支えているゾンパ、大王あたりにナーフきそうですけどね。

ええ、ですから下に補足したでしょう。ヘクターがぶっ飛んでるのは否定しません。が、問題なのは三詰みが当たり前レベルの凶カードがネクロだけでなく他クラスにも溢れていて、それが当然の環境であること。故にここでヘクターだけナーフした場合、ネクロは環境についていけなくなります。実際シャドログなんか見ててもヘクターを入れないネクロデッキは勝率が目に見えて落ちてます。ネフティスなんかは比較的マシなほうですが対ウイッチが絶望的なので今の環境で使えるものではありません。結局「そこそこ」程度でなく、tier2以上に食らいついて行くためにはヘクターが必要不可欠と言っても過言ではないと思いますよ。故にそのヘクターを問題とし、ナーフが必要と主張するならば他クラスの問題児共も纏めて行うのが必要不可欠と私は考えています。ヘクターのナーフ自体を否定するものではありません。「ヘクターのみをナーフ」は許容出来ませんが。

まあ秘術さんが最後におっしゃる通り本当にここであれこれ言ってても何の意味もないですね

まあ身も蓋も無い話をすればそういう事です。結局最終的に判断するのは運営ですからね。

二期連続トップだったのでヘクターナーフしてネクロゴミにします、変わりに勝率低い他のクラスに壊れカード渡します←運営次第だというなら、今までの流れからいってむしろこうなりそうですね

そのフィニッシャーの中に僕のファントムドラゴンさんも加えて差し上げて下さい

申し訳ない、私程度の腕では彼に振り回されるばかりでまともに運用できてなかったので外していました。

自分も ファントムドラゴンを使いこなせる気が… ってそこですか笑笑

それ良いですよね

強いんですけど 消滅が来た時の打撃が…