シャドウバースについて質問してみよう。
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みんな、ヘクターのこと忘れてない？
新弾全部むいてもゴミしか出なくて意地でヘクターミッドネクロ使い続けてるMasterの者です。
しかし、なぜか今のところ殆どのデッキ相手に勝ち越しております。
そして30回ほど廻してみた使用感ですが、序盤～中盤はニュートラル系に展開力で若干押されがちですが、中盤以降にこちらがヘクターさえ出してしまえば一発で盤面の不利を返せてしまうことがほとんどです。
特に盤面を重視しているニュートラルロイヤルとかだと大抵はヘクター1、2枚で再起不能になってます。
出でる者ヴァンパイア相手にもミミココハウルがあるので有利に立ち回れてます。
そしてこのサイト見て驚いたのですが、現状だとヘクターはTier3になってるんですね。
あくまで個人で回してみただけの使用感なのであまり強くは言えませんが、ヘクターミッドレンジネクロがデッキパワーで新弾のアリス系デッキに劣っているとは私は微塵も感じませんでした。
なので個人的には今後のミッドレンジネクロの復権も十分にあるのかなと考えています。
というわけで皆様の意見が聞きたいです。
ヘクターミッドレンジネクロの今後に関する意見をお聞かせください。
これまでの回答一覧 (12)
ま、それはまさにその通りなんですけどね。
ただ前環境のとあるクラスの使い手の一部がやってたみたくネガって弱いフリしてた方が実際tier1の陰に隠れて戦えるので表立って復権という形にはならなくていいのかも、と思い始めてたりします(´・ω・`;)
それにtierはあくまでそのデッキの流行度ですからね。使用率で「トップ」でなくとも強さでは「トップ」にも充分渡り合える、そんな立ち位置もアリなんじゃないかと思います。というか前環境みたくメタられまくるのも面倒なので個人的にはネクロにはこういう立ち位置になってほしいですw
巷でよく出回っている前寄せのニューロ、ニュービは盤面が強固ですが、一旦返してしまうとそのままリソース不足で死んでいくことが多々あります。なので、確定除去を多めに積んだミッドレンジネクロであれば多分そのうちそれなりに使用率が戻るんじゃないでしょうか。
ただニュートラルの方も若干後ろよせにしてサハイスラを積む型が前寄せニュートラルをメタる形で認知され始めているので、そうなるとヘクターの強みを生かしづらくなる可能性もあります。使い方次第メタの回り次第といった感じになるのかなと私は思っています。
Tierはパワーだけでなく流行具合を数値化したものなので、新しいオモチャを手に入れて使い古されたデッキを握るのに飽きている人がネクロから離れた結果使用率激減してTier3なのでは。
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ごちうさ難民 Lv.5なるほど、デッキパワーうんぬんではなく流行度の指標と考えるのが妥当なんですね。 確かに自分以外でヘクターにまだ当たってないですｗ 確かにニュートラルのファッティが増えてきたらヘクターぶん投げるだけで解決というわけには行かなそうです。 今弾はニュートラルのおかげでメタがうまく回ってくれそうでTOGよりはるかにマシになりそうで楽しみですｗ
みんな新しいおもちゃ貰ったから遊んでるんだよ。
別にヘクターネクロが弱いから使ってないわけじゃないから、復権とかない。
リーパーナーフされたくらいで雑魚になるなら誰もヘクターに文句言わないから。
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バードン様(陰キャの絶傑) Lv.1940ニュートラルダリスで遊べるやん笑。RoBの頃はドラゴン死んどったから、ディスカ組んでフリマ潜って、先にライブラリアウトした方が勝ちのゲーム勝手にやっとったで笑
新弾出て2日目だから色々試してる段階、だからヘクターネクロがティア3なんだろ。
環境固まれば増えんじゃないかな？ヘクター自体は何も変わってない訳だしね。
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ごちうさ難民 Lv.5
なるほど、まだまだ様子見の段階ですね。 ニュートロイヤルは今の盤面重視型のままだとヘクターされた時のアンサーがあんまりないのがキツそうですが、その辺もどうなるのか今後が楽しみですな。
そもそもtier1=最強じゃない
tierは強さというより環境での多さ
誰だよシャドーリーパーナーフで環境落ちするっていったやつ
アリスにヘクター突っ込んでやってましたが、従来の型でもいけるんですね。ヘクターに有利取れることがトップ取るための条件だと先日言わせてもらいましたが、あながち間違ってなかったかもです。盤面の取り合いは、貴公子のスケルトンや祝福はアリス陣が一方的に除去できますが、その後ヘクターで返されますし、クラスによってはそれで息切れしてアウト。アリスに殴り倒されることが少なければ割と上位をキープできるかもしれませんね。
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夏 Lv.49
リーパー出ずに終わった試合が何試合あることか。ヘクターを環境落ちさせるな消滅増やすかヘクターナーフするかぐらしかなかったのにどっちもないですからね。ただ1ヶ月ごとに調整が入るということと、過去のカードもナーフしてくれるということを踏まえるとこれ以上ひどくなることはないと信じています。
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前の環境で散々やって飽きたからしばらくは力比べ闇アリスorモルで遊びます
GrandMasterとる時はヘクター研究します
前環境のヘクターvs回ったドロシーが質問者さんの言ってるのと似ていて、3～6Tあたりはヘクター側が不利で押しきられたら負け・耐え凌いで7Tにヘクターでひっくり返せば相手の手数が切れてそのまま勝ち、って感じだった
もちろんドロシーは事故りやすさが弱点で余裕で勝つこともあったけど
今環境のニューロはほとんど事故らないドロシーみたいなもので、相性的には理想ムーブドロシーと似たようなものだと思ってる
獅子ビショも同じ位置付けだと思うけどあたったことあまりないしわからない
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ごちうさ難民 Lv.5
まさに回答者さんの仰る通りで、7ターン目以降に盤面を取り返して相手のリソースをそのまま枯らすというのが主な勝ち筋でした。 獅子ビショなんかはまさにドロシーに近いと感じましたね。 となると、ヘクターや祝福に繋ぐまで序盤をどう凌ぐかが鍵になってきそうですね。 自分もグラマスにはヘクターを相棒に頑張ろうと考えているので研究頑張ります。
ゴブリン×３
ワイズマーマン×３
ユニコ×３
リリエル×３
フェリア×３
ゴブリンリーダー×３
グリームニル×３
御言葉×３
アリス×３
計27枚
これだけでどのクラスでも出来るニュートラルアグロ
お好みのカードをどうぞ状態
ネクロならマロース、祝福、ヘクター、適当(ゾンパ？)でデッキ完成
ヘクター強いけどどのクラスもニュートラルで余った枠をクラスで埋めてる印象
今期アリスフェリア強くてクラス要らない本末転倒だと感じた…
もともとネクロのニュートラル依存率高いし、リーパーも消えるから
多分ニュートラル軸で押し込みのエンドカードとして雑にヘクターぶっ混むのが強い。
わからんがヘクターがニュートラルを上回るデッキパワーだという認識が広まれば増えるのでは？
ちな僕の獅子2対にはいい迷惑なので増えるのはやめてほしいです
ニュートラル手帳ヘクターというデッキで詰め込み遊んでます。
相手のニュートラルを展開力で上回れ、爆発力もあるのでしばらくこいつで遊んで行こうと思ってます
かなり強いと思う
新環境始まったばかりだし、誰だって新しいカードに飛びつきたいでしょ？
誰だってそーする。俺もそーする(形兆兄貴並感)
tierなんて所詮は流行りですし、数週間経って環境が固まってきたら、また違う評価もされ始めるでしょう。
新カードだとゴブリンリーダーが特に相性良く感じられますね。
複数展開はへクターと相性が良いし、ネクロマンス用の墓地稼ぎにもなるので有り難いです。
長く盤面に居座れば2体、3体と増えていくのも嬉しい。再生の毒林檎使って、是非とも長く居座らせたい所。
普通に強いと思いますよ
知り合いがニュートラル軸ヘクターでかなり勝ち越してるみたいなので羨ましいです
ですね。流石は前環境覇者…ニュートラルデッキ如きには遅れを取らないと…。2枚あるけど生成しようかな…(・ω・)
まずよく考えるんだ。今主流の戦法はまずは横に展開してバフをかけ、高めたスタッツで押していくんだ。 それをネクロマンスがあるとはいえ1ターンで展開、バフ、盤面処理、フェイスができるヘクターが弱いわけないじゃないか！笑 新しいカードをとりあえず使い終わったらヘクターに戻るんじゃないかな…？
それは流石にそうとも限りません。残念ながらリーパーのナーフがだいぶ響いてますから。それに速度だけでいえばアリス軸の方がどうしても早い上手札にまでバフが掛かるので一先ず当分はこのままじゃないかと思います。後は今月末のナーフがどうなるかですね。私はゴブリダ・トランプ・お茶会辺りが引っかかるんじゃないかと見ていますが。
確かに、スタンダード期のミッドロイヤル全盛時代からネクロはそんな立ち位置だったような気がしますｗ 全環境は流石に暴れすぎですね・・・