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質問と回答
解決済み

ランプドラゴンはそこまで強くない

ランプドラゴンはそこまで強くないですよ。

PPブーストおかしい→ドロシーだと最速で3ターン目に元が9コス出せるので、ウィッチの方がおかしい。

回復量どうなってんの?→ビショップやエルフ、ドレイン軸のヴァンプの方が回復量がおかしい。

優秀な守護、実質守護が多い→ビショップやエルフ、ロイヤルの方が優秀な守護が多い。

ウロボロスが何度も手札に戻って行くうざい→モルディカイはそのまま場に出るので、モルディカイの方がウザいです。

守護突き破って13打点が顔に飛んで来た→進化権を使わせるようなプレイングをしないと、それに守護の体力は5以上ないのが悪い。もっと言うと他にフォロワーを並べてないとダメ。

フォロワー並べてたら普通にバハムート出された→ラストワード持ちで牽制しよう。

ラストワード持ちで牽制してたらライブラ放たれた→相手の貴重な全体除去を使わせたよ良かったね。

ドラゴンに勝てない→アグネク使えよ

これまでの回答一覧 (46)

ロイヤルにはロイヤルの回復はない
ネクロにはPPブーストがない
モルディカイは素だしでは仕事をしないがウロボロスはきっちりする

ドラゴンは他のリーダーの長所を今回得たから環境をとっていたのでしょうね

どんなデッキでも弱点はあります。

強くはないでしょうが弱くもないでしょう?

そういうことですよ

他3件のコメントを表示
  • ジークフリート Lv.32

    強くもないって強いで

  • おーすも Lv.16

    ん?みんなが言うほど強くないってことを言いたかったんでは?私はその通り!と思ったのでコメントしたのですが・・

  • ジークフリート Lv.32

    まあ言うほどには強くないよな…強いけど強くないみたいな感じやね

  • リノ Lv.4

    あれ?自分の意見を否定するの?

G-12en Lv27

要するに疾走によるバーストダメージ、AoEによる除去能力、巫女や闘気(+ルシ、ウロボロス)による回復力、すべてを兼ね備えたドラゴン最強ってことですね。

他1件のコメントを表示
marimo Lv3

初期からやってドラゴンオンリーでマスターランクまで来たけど
現状強すぎるって程じゃないと思うけど結構強い気がする。
そこまで騒がれるほどでもない気もしないでもないけど
まぁナーフされても使い続けるけど、そのときはネクロも一緒にナーフされて欲しい

  • ジークフリート Lv.32

    ドラゴンナーフされるんやったら、ネクロもナーフされるでしょうね〜ついでにロイヤルもナーフしたほうがいいと思いますよ〜

一言だけ


お前ドラゴン使ったことないな?

ドラゴンはそこまで強くない(キリッ
とかナーフされてから言いましょうねw
質問者の態度には腹立ちますが、実際は順当に強化され続けた結果こうなったわけであって。
ドラゴン環境上位はサイゲで狙ったものでしょうから、ナーフも特にない可能性大ですね。
しかし、ウロボロスが8/3とか。
ライトニングブラストにエンハンスが無ければ
ここまでヘイトは生まなかったかもしれませんね。
ほぼ全てのコントロールにメンコするだけで勝てる状況をなんとかして欲しいのが本音です。
どこかで既にやっているかも知れませんが、人数集めてサイゲにクレーム入れるしか方法は思いつきませんね。以上

  • ジークフリート Lv.32

    ウロボロスが8/3は流石にミラーが泥仕合やから、それ+最初のダメージを2にしようか

MTGプレイヤーなのですが、カードゲームの戦いは往々にして
「安定した動きを見せて強さが一定のデッキ」と
「不安定が強い周りをしたとき周りを寄せ付けないデッキ」の戦いになることがあります
ランプドラゴンは後者ですね(ランプって言葉自体MTG由来の言葉なのでさもありなんですが)
ゲームバランスとしての問題ではお互いのリスク(ブン回られると負けるVS事故ると負ける)の比較であって、ブンの強さそのものではなかったりします。このゲームは比較的ブンがしやすいシステムなので文句が産まれるのは正直わかりますが

・・・感情論的には「勝敗が自分ではなく相手に依存する」ことがひどく不愉快なことが多く、この手の不安定だがブンがヤバイはそれにあたるので気持ちはわかりますがね。超越や高速アグロなんかのヘイトが高いのもおそらくそこなんですけど

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  • まつかさ Lv.3

    スレッド間違えましたごめんなさい

  • ジークフリート Lv.32

    全然いいですよ、とても面白い意見で色々参考になりますね。

それらを併せ持った万能さがドラゴンの売りだと思うけどね。
弱点といえばブーストする前にアグロに盤面とられたらそのまま殴り頃されるぐらいか

  • ジークフリート Lv.32

    アグロネクロでは殴り******ことも容易ですが、アグロヴァンプだと現在殴り******のは難しいですよ。3ターン目ラハブとかやられると死ぬ。

ロク Lv2

ドロシーだと最速で3ターン目に元が9コス出せるので、ウィッチの方がおかしい。
→3ターン目に9コスのカードどうやってだすんですか?

他1件のコメントを表示
  • ジークフリート Lv.32

    それは他のところでコメしてるので〜

  • ロク Lv.2

    えっ運命3枚とかいれたドロシーのことなんですね・・・ さらに10枚コンボしなきゃいけないとは草生える

>ラストワード持ちで牽制してたらライブラ放たれた→相手の貴重な全体除去を使わせたよ良かったね。

いや全然よくねえよ
どこをどう見たらなにがどう良かったんだよこれ
謎すぎるわ

  • ジークフリート Lv.32

    グリームニル怒らんといて、グリームニルの対処法書くのは忘れてただけなんや。決してお前が嫌いなわけやないんや

ランプドラゴンは強い
でも使い手が弱いとランプドラゴンが弱く感じるかもしれない

防人 Lv126

この釣り針でかいし、餌もないなあ。どうしよう。
………仕方ない、おとなしく釣られてみるか。


本題
まず一言。
ドラゴンは現状強い。これは紛れもない事実である。
そもそも、この点はうんぬんかんぬんだがこのクラスと比べると弱い言っているが、逆を言えばそれだけのことができるという証明である。
それじゃあ器用貧乏かという意見も出てくるが、ここで注目すべきはドラゴンの他クラスごとの勝率である。
現段階でどうなっているかはわからん。だが、少なくとも、あるデータではネクロとビショを除けば勝率は53%以上あり、ビショに関しては勝率5割とネクロ以外とのバトルでは五分以上の戦いができる。故に強いのだよ。ちなみにネクロとの勝率は42.3%、故に全体としての勝率が低いわけだが。

とにかくドラゴンを念頭に今回っているので、それで弱いとはどうかと。そもそも特定のコンセプトに特化したリーダーとそのコンセプトを比較して勝てることがおかしいし、ある種話にもならん。

おまけだが、ヴァンプ、ドレイン軸だろうと回復力はショボいぞ。これに関しては色々文句がある人もいるだろうけど、ニュートラル抜きの場合、無条件でのヴァンプの回復は7t目からや。リミルやら進化ドレインやらあるがねぇ。

以上。

他7件のコメントを表示
  • ジークフリート Lv.32

    ここのデータのことですかね?多分現状ならドラゴンの勝率はもっと高いと思いますよ。

  • 防人 Lv.126

    ここのデータかどうかは不明だが、もしあなたのいったことが正しいならば、単純理論だと少なくとも弱くないと思われますが。

  • ジークフリート Lv.32

    関係ない話になりますが、この質問は自分がどのような立場で作ったと思いますか?

  • 防人 Lv.126

    これまでの意見を見ると恐らく………ドラゴンが環境で使用されているにも関わらず、アグロネクロにとってはいいカモだし、ドラゴンを使用している方々にとってはそこまで強いカードばかりではないため 実はドラゴンはそこまで強くないのではないか。事実ドラゴンの強いと言われている点は他のクラスよりも劣っている。では他の方々はどう思っているのだろうか。つまり【ドラゴンの強いといわれる点はどこなのだろうか】ということでしょうかねぇ。違ったら流石に謝る。

  • ジークフリート Lv.32

    なるほど、そう言う考え方もあるんか。なんか、謝りたくなってくるわ、ごめんな。

  • 防人 Lv.126

    まあ、それはともかく、あなたの質問の意図と違うならば、本当はどんな意図があったのですか。釣りたかったとかなら消すが。

  • ジークフリート Lv.32

    どんな意図と言われると、釣り糸やで…すまん冗談。ヒントとしてはわいはドラゴンは壊れてると思ってるで

  • 防人 Lv.126

    通常ppが上がれば上がるほど強いカードが出せますが、ランプの場合そのために必要な時間を踏み倒して出しています。デュエマでは自然文明が古くから得意としてきましたが、本来この行為が弱いわけがない、強いに決まっているのです。しかしフェイスはともかく、ランプのそのPPという枠を平気で踏み倒す連中のせいでPPブーストの時間=隙になっており、一方でフィニッシャーも弱い。そこで今回のてこ入れである、回復と除去です。故にゲームシステムに干渉できる唯一のリーダーであるドラゴンの本来の強さが現れたというだけです。弱点の天駆ける竜の閃き見たくはよ殴ればいいという面も残しつつです。結論言えばドラゴンは元々壊れている。以上。

ドロシーを3ターンで出す方法について詳しく。
スペルブーストはコスト1に対して1が限界なので3ターンでスペルブーストは6までしか出来ず、残り3コストはどこから捻出するのでしょうか?
庭園を出してもらうのはタイミング的に厳しいですよね

他2件のコメントを表示
  • 名無し Lv.39

    他で書いてありましたね。

  • ジークフリート Lv.32

    後攻の場合運命の導きを利用して、先行の場合は3ターン目までに選択可能な相手フォロワーが一体いればと言う条件付きで、渥撃と運命の導き、マジミサをうまく活用すればいけます。詳しいやり方はnineshotさんのコメントに書いてあると思います。

  • ジークフリート Lv.32

    あ、遅かったですね。すいません。

退会したユーザー

そもそもppブーストできる時点で弱いわけないんですよ
ただ事故率も…

他2件のコメントを表示
  • ジークフリート Lv.32

    ドラゴンは壊れてると思います?

  • 退会したユーザー Lv.114

    巫女の登場でppブーストカードが増えたことが追い風になっていますが、その分序盤で盤面をとられてしまうのでバハムートやイスラなどの大型がどうしても必要になってしまうのがドラゴンです、そのため相変わらずアグロと超越には弱いのが現状です。もともと器用貧乏なところがあったのでむしろ順当な強化だったとさえ思います。

  • ジークフリート Lv.32

    そうですね〜コントロールとミッドレンジの人権を奪うようなデッキでもアグネクには弱いですもんね〜。余談ですが、アグロはアグロでも、アグロヴでは勝ちにくいですね〜

退会したユーザー

自問自答するなら書かなくていいと思います。

下手すると各ランキングにおいて
専売特許クラスの次点に位置する現ドラゴンさんが
弱いとは全く思いません、ありえない
しかしまぁ強すぎないよ。という質問なので
そんなことはないよ、強いよ。と言っておきます

どんだけレジェンドを横に並べても
20削りゃ勝ちなんだから変態OTKデッキの
組みがいのあるドラゴンさんは嫌いじゃないです
今までと違ってこちらに準備時間をくれるので

他2件のコメントを表示
  • ジークフリート Lv.32

    一部ドラゴン使いの意見を聞いてると壊れと言われるほど強くない気がしてしまったので、勢いで質問してしまいましたね(質問してない)ところでドラゴンって壊れてると思います?

  • cario(RoB期) Lv.48

    まず大前提にレジェンドはどのカードもパワーカードです。またコストが高いカードの方がパワーの振り幅が大きいです。現状除去スペルの有用さ(元々の売り)に安定したPP加速兼回復など、序盤を捨てても容易に取り戻し出来るので後はパワーカードの連打が出来ます。壊れかどうかは難しいですが、現状除去と回復とパワーカードに特化してると言うのは相手にしてて辛いですね…でも何より製作コストが高いので作れる人と作れない人の差が激しく、私を含めた無課金者の妬みもわりと有ると思いますね

  • ジークフリート Lv.32

    なるほど、ご意見ありがとうございます。

どこかで比較を見ましたけど、回復量はエイラビショとドラゴンどっこいどっこいですよ。

他2件のコメントを表示
  • ジークフリート Lv.32

    若干エイラの方が上かと思います。高コストが多いか低コストが多いかと言うのもあるんで。

  • すたん Lv.15

    回復に特化したエイラと若干しか違わないドラゴンってやっぱ酷いっすね。

  • ジークフリート Lv.32

    やっぱり、回復力ぅですかね〜

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