シャドウバースについて質問してみよう。
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テンプレの何が楽しいの?
いつもワンパターンで対戦相手もつまらないだけでなく、ほとんど頭を使わなくても戦えるようなテンプレデッキ。勝ちたいのは分かるけど、そんな作業ゲー何が面白いんですか?
これまでの回答一覧 (48)
ふぅ
仕方ない
✝︎ここは つりの めいしょ✝︎
ほんでーまあ…『gamewith』の掲示板でね、ちょっと質問があったんですけども、
「テンプレの何が楽しいの?」という質問がありました。
いやーほならね、自分が作ってみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。こっちは、こっちはみんなを楽しませるために勝てるデッキのテンプレを…作っているわけでして、 やっぱり、前はちょっと楽しいデッキだったのですが、 いや…ちょっとデッキやっぱ勝てるデッキがいいかなーと思って まあデッキ作り始めたわけですけども。
そんな、「テンプレつまんない」とか言われたら、じゃあお前が作れって話でしょ、だと思いますけどね?ええ。
結構ー…デッキ作るのは大変だと思いますよ。デッキの勝ち筋、から考えなあかんし。
「つまんない」と言うんだったら自分が作ってみろ!っていう話でしょ?私はそう言いたい。うん。
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消し去るmono Lv.30
しゃべり方はオフ会0人なのに考えてることは大物youtuberじゃねえか!関係ないけどyoutuberって全部小文字で書くとなんか違和感ある。スペル間違ってるかと思って確認しちゃった
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退会したユーザー Lv.35
シャドバで義務教育を終えた男
シャドウバース自体がマナカーブに沿ってフォロワーを出して力で殴るゲームですよ先生。こんな作業バースしてたのしいんですか!?
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天庵様の化身 Lv.170
カードプールがまだ狭いからってのもあるんだろうけど、現状はMTGからビートダウン要素を抜き出してモバゲー用に簡略化、仕様変更したって感じのゲームだしなぁ・・・・・・。 引き如何で大体動き決まるし、ある程度作業になるのは仕方ないね
トップデッキが定まらずに環境が群雄割拠するとメタりにくいので私的にテンプレデッキが流行ったほうが対策取りやすくて楽だと思いますけどね
似たような質問多すぎやろ…
どんなデッキだろうとただ勝つことが楽しいって人もいるんだよ
終わり!閉廷!
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Mira Lv.55
自分で環境を読むことが出来ず、いわゆる強いデッキだとかメタデッキというものを作れない人が少なからずいるでしょう。そういう人達は他人のデッキを真似るしかない。今はネットも普及して強いデッキも探しやすいですからねぇ。そういうデッキが蔓延するのは当たり前とも言えます。
作業を最適化、最効率化することが好きな私みたいな人もいると思いますよ
しかもシャドバは分かりやすい結果まで付いてくるので
対戦ゲームである以上相手の嫌がることをするのはむしろ正しいことでは?
プロがテレビでする麻雀と普通にする麻雀が違うように魅せプレイは観客がいる時だけで良いと思います
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退会したユーザー Lv.211
相手のことを考えてるなら開幕リタイアしてみたらどうでしょ?とっても感謝されますよ。
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いおりん Lv.25
他人が嫌がることが正しい訳がないというのはそれはそうだろうと思います。しかし勝負の世界というのはそれが正当化されるのです。それが魅力的だからこそ人間は2000年以上前から争い続け、争いが少なくなった現代では余暇の時間を潰してまで争いをしているのだと思います。あなたもその魅力を知っている1人でしょう?
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退会したユーザー Lv.211
なんかカッコよくて草
勝てなくて悔しいと正直にいいましょう!
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退会したユーザー Lv.211
ここに愚痴っちゃう辺り相当悔しかったんやなぁって
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退会したユーザー Lv.211
読みましたし、回答もしましたね
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ユーキン Lv.18
もち様 こういことをいうならば、せめてあなたの使っているデッキを見せてから言うべきではないですか?? あなたのデッキが誰も見たことのないようなデッキで、完成度が高ければ賞賛もされる可能性はあると思いますが・・・。 他の回答に嫌がることをするのはどうかと思うなどと書いてありますが、嫌なことといっても人によって色々ですよ? テンプレや流行のデッキで楽しんでいる人にしたら、このような質問は嫌なことだと思いまがどう思いますか? 人の嫌なことはやめようといえる貴方であればご理解頂けるかと思います。
頭使わなくて勝てるなんていいことだなー
とまあマジレスすると構築の仕方がわからない人、ただ勝ちたい人、ミッションさらっと消化したい人、沢山いるんじゃないですかね?個人的な感想を言うとテンプレが増えるとメタりやすいんでありがたい
自分の価値観押し付けて何が面白いんですか?
ドロシーとかアルベールに轢き殺されてイライラしているのは良く伝わったので取り敢えず落ち着きましょう。発言が幼稚過ぎますよ。自分の価値観を他者に押し付けないでください。
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マルルーン Lv.63
そもそもこれが質問というより貴方の愚痴になってますよ。テンプレ使うか使わないかは人それぞれ。作業ゲーだと思うなら心の内に留めておくだけにして下さい。わざわざ質問する事ではありません。
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マーリンの託宣 Lv.48
はいはい煽らなーい煽らなーい。純粋な疑問として思ってるのなら質問本文もそっと変えた方がいいと思うけどね〜。コピーデッキはどう面白いのですか?純粋に疑問と思ったので聞きました〜みたいにね〜
逆にテンプレ以外のデッキを使ってる人の方が少ないと思うよ。
大手のサイトに載ってなかったり、勝てないから目立たないだけで、ほとんどのデッキはもう誰かが開発している。
マイナーデッキだからテンプレデッキじゃないなんて思っているならそれは大きな間違いだよ。
結局他人の発想をコピーしているという事実は変わらない。
テンプレデッキで何が楽しいのかというのであれば、自分がデッキ開発の第一人者になってそれを公開し、それしか使ってはいけないことになる。
これを普通にゲームを楽しみたい人に強いてたら、このゲームはすぐに過疎るよ。
理想を語る前に現実を見るべきだと思う。
楽しみ方なんて人それぞれでしょ
「頭使ってるつもりの奴等を安価な手段でボコボコにして嘲笑いたい」ってのがチーターの楽しみだって他ゲーで聞いたことありますし、そんな人も居るんじゃない?
所持している多くのデッキが既存の構築を参考にしてますので、テンプレと言われるとあまり反論はできませんね。
ただ自分なりには構築・プレイングは考えて行っているつもりですので、ゲーム自体は結構楽しめてます。
現状のカードプールでは軸にできるカードがそもそも限られていますし、寧ろ枚数が少ない中でリーダーごとに多様なデッキが見られるな、と個人的には思います。
もうすぐ新パック導入で、カードプールが増えれば自ずと構築や戦略の幅も広がるので、現状よりは質問者様の不満は解消されるのではないでしょうか?ただTCGの宿命として、カードプールが増えようと、勝つためのデッキ、それも環境帯となると、構築が似通ってくることは許容せざるを得ないと思います。
それと最後に差支えなければですが、質問者様のデッキを見せて頂きたいです
lv1だけど釣り垢かな?(違ったらすみません)
勝つためならなんのデッキ使ってもいいとおもいますが?僕はテンプレ使うことより負けることの方が楽しく無いから強いデッキなら自作だろうがテンプレだろうがなんでも使いますね。それより勝率が低い人が「マイナーで頑張ってる俺凄い」って言うことのどこが楽しいんだって思いますね。
それに頭使わないデッキとか無いですよww
上達の近道は多くの場合模倣、つまり真似をすることです。
テンプレートが出来ている、ということはそこには先人の積み重ねがある、実績があるのです。
自分で試行錯誤するのも大切だとは思いますが、まずは他人の構築を真似て基本的な動き等を勉強するのが早いのです。
そしてその結果、テンプレートとして作られているものが自分に合っていると判断して使い続けている人も多いのではないのでしょうか。
テンプレートというのは、ある種の最適化を受けた状態でもありますので。
また、構築を考えた場合、結論としてテンプレートに近づくことも多いと思います。
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テンプレデッキって環境の変化で刺さらなくなったりして自力で編集しないと使えないことがほとんどなんですよ。ランクマッチにいるデッキのほとんどがテンプレをもとに作ったオリジナルだと思います。
テンプレのアグロネクロだと思って対応してたら途中から墓地肥やしされてタイラントが走ってきたこともありましたしね。
そもそも自分でデッキ作る能力もなくニコ生とかで誰かが使っていたデッキをコピーしてランク上げたところで自分が苦しいだけだと思うんですよね。
うん、フェイスロイヤルだけでB0に駆け上がってエボルヴ環境になったらビショップ〇ねって思ってた俺が言うんだ間違いない(´・ω・`)
そんなあなたにお勧めのテンプレ
冥 府 エ ル フ
他のゲームで置き換えてみましょう。
将棋やチェス、囲碁において
テンプレ つまり定跡を使わずにどのように楽しむか。
それで勝てるのは一部のトップ棋士だけです。
それと同じ
オリジナルデッキ(笑)とかいう紙束を超強力なテンプレデッキで踏みにじるのは最高に面白いわぁ!!!
作業ゲーで勝てるならその人凄くない?
考えないでミッション消化出来るんでしょ?凄くない??
勝てないからって相手のこと脳死とか言ってたらいつまで経っても勝てるようにはなりませんぞ。
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退会したユーザー Lv.211
っていうか、勝てればそれでいいでしょ。それ以上の価値とかないんで。対戦相手のこと考えるとか言語道断、そんなこと言うなら開幕リタイアでもしたらいいのでは??
勝つことで自損欲求満たすためには必然のこと
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その後者が使うデッキ言われれば想像つくよね?
自分も同じ考えですねー。テンプレデッキ使うことはカードゲームの楽しみを放棄しているとしか思えない
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退会したユーザー Lv.27
補足すると、カードゲームの楽しみはどんなデッキを使えば勝てるかな?って頑張って模索するところなので、そのところを他人のデッキに任せたら同じデッキしか見られない、つまらないものになってしまうのは当然ですよね。
よくわからないんだけど、「頭使わなくていいある特定のデッキ」を嫌ってるの?それとも全てのテンプレデッキが「頭を使わなくていい作業ゲーをするもの」と捉えるてるのかな?
前者なら、例えばどんなデッキ?
後者なら、デッキビルディングに頭は使ってないかもしれないけど、プレイングには頭使ってるから作業ゲーにはならな(ry
テンプレ相手にしたって、テンプレデッキは数十種類あるかは対戦は多様で楽しい。自分もテンプレ作ってそこから自分用にチューンしていくから、テンプレというか多数派の意見は大事にしてる。
価値観の問題
いいじゃん別に。デッキコードがあるから人口もそこそこ増えたんだと思う。シャドバはカードゲームやったことない人にとってデッキ作り<カードプレイで楽しめるんだから。慣れてきたら1枚2枚とテンプレから差し替えていく楽しさもあるんじゃない?
ネタデッキはルムマで使うので
強いカード入れたら
テンプレ寄りになるのは仕方ないね
テンプレつかわねぇ俺かっけぇほんと多いよなぁ
少しずれたことを思うのですが、テンプレになるようなデッキを構築した人は、どんな気分なんでしょうね??
「俺のデッキ真似しやがって~」って悔しがっているんでしょうかね??
自分が試行錯誤して作ったデッキをたくさんの人が大して苦労もせずに使っている状況。
もし、私なら最高にいい気分だと思います。
いつか、そんなデッキを作ってみたいですね。
テンプレデッキを使っている人に嫌悪感を抱くよりも、そういう強いデッキの考案者をリスペクトするようにしてみては??
最近仕事おおくないっすか?
まぁ構ってちゃんくらい居てもいいでしょ
どんな釣竿だろうが、コダックぐらいの返答はするつもり
お仕事お疲れ様です
新弾始まったらコイキング並みの大漁になりそう。
釣りの名所が多すぎて、どこに糸を垂らせば良いのか……
これからもこういう釣りもまた違った楽しみ方が出来るんやなって……
んでこういうのは通報されて消えそうな予感がするんだよなあ。
実際3件くらい消されてた
そろそろQ&Aから釣堀に改名されるかも?
うわぁそれは嫌だ……
寧ろ釣り師を引き摺り込むぐらいの勢いでいく