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OTKエルフについて エルフマスターの嘆き
バハムート環境になって一時期はエルフの使用率が最下位に。エルフを愛してたマスターは苦しみのなか使用を諦める者、もしくはそれでもエルフ使いを貫いてきた者様々だったと思います。
使用率が激減した中でエルフ使いを貫いてきたマスターは誇りに感じてたはずです。
だけど急に現れてゴキブリのように繁殖したOTKエルフ。これはエルフ使いにとって悲劇だったでしょう。
エルフの短期間による衰退と繁栄を間近に見たエルフ使いにとってはマスター達の哀れさに絶望したことでしょう。
所詮は「ただ強いから使う」
そこにアイデンティティーもくそもありません。
バハムート環境初期の逆境に耐え抜いてきたエルフ使いを少しは見習ってほしい。
エルフというクラスに対してことごとく繰り返される手のひら返しに呆れてます。
OTKエルフを自分自身で思い付いて構築した人はともかく、もともとエルフを使ってもいないのに猿のように真似たリノエルフ使いはエルフというクラスを侮辱してるようなものとしか言えないですね。
それがゴキブリのように沸いてる現状は哀れなんてもんじゃないです。
皆さんの意見を聞かせてください。
これまでの回答一覧 (74)
気持ちわかります。自分がエルフを始めたきっかけは、プレイングが楽しかったからです。ただ出せばいいっていうものではなく、PPが余っていたとしても次に出すカードのためにフェアリーを残して置いたり、手札を減らしすぎないように努力して手札枚数に左右される効果を発動させたり、そういう少しは考えるプレイをするのが楽しかったのですが最近では0コストをためたりリノセウスをサーチしてただリノセウスが盤面を駆け回るのがほとんど。確かにリノ算で頭を使うかもしれませんが、…何かが違うんですよね。
質問者様の気持ちもわかりますが、自分はリノセウスデッキを使うことや使われることをどうこう言うつもりはありません。しかし、リノセウスデッキ以外のエルフをほぼ見ない環境というのは悲しいものですね(´・ω・`)
そんなのエルフだけに限った話ではありません。勝ちたがりが9割以上を占めるゲームですから、どんなクラスでも強ければ使う人が大半です。
腹立つ気持ちは死ぬほどわかりますが、使ってる人に対して文句を言うもんじゃ無いです。こんな糞バランスを作った運営に言いましょう。
これは初心者でもプレイしやすいスマホゲームである以上、愛着とか感じないライトユーザーが9割以上閉めてると言っても過言じゃないでしょう。無課金ならなおのこと強いデッキを作らないといけない以上は、ファンデッキに手を回すことができない、強いデッキに流れ込むのは仕方のないことかと。
ここの回答に対する返答見てたけどなんで質問したのかわからない、せっかく回答してくれたのに否定的なことばっかり言ってて...。自分はリノエルフ使ってる人を哀れだなんて思わないですね。実際自分も使ってますし、猿真似エルフw。強いデッキ使って何が悪いんですか?、DTCGなんてそんなもんでしょ、強いものが流行るんだから。勝ち負けをこだわることのなにがいけないんですか?勝てなきゃ楽しくない人もいるでしょ。自分もその1人ですし。そのために強いデッキを使ってるだけ、なにがダメなのか理解できないです。オリジナルデッキ作る人がそんなに偉いんですか?人の真似することがそんなにダメなんですか?良ければご意見お待ちしております。
OTKエルフが増えたことについて思うところはありませんね。
強いデッキの使用者が増えることは当たり前ですから。
そもそもどんなデッキを使うのも個人の自由ですし、その理由も人それぞれ。
「ただ強いから使う」のも使うに十分な理由だと思いますよ?だってゲームをするからには勝ちたいですもんね。
喧嘩腰の暴言だ!→叩いてもいい人だ!→群がってコメント祭り
君たちは虫か
強いから使う、これの何がいけない?。強いのが流行るのは当たり前。他の人の意見に対する反論から察するにあなたが言いたいのは人の作ったOTKエルフの王道って感じのデッキを見て使ってるやつは誇りもなく哀れだということですよね?。まぁそれがあなたの意見だというのならば何も文句はありません。ですがあえて言わせてもらうと、自分は初期からネクロ、ロイヤル、ヴァンパイアを使ってきました、その中でも一番好きなのはネクロでした、言いたいことわかりますよね?あなたの逆境はほんの一カ月程度、ネクロの逆境は初期からエヴォルブ期最後まで、スタンダードでは冥符で猛威をふるい、エヴォルブではテンポでトップを維持。今はOTKでドロシーに並ぶ環境トップメタの2強。そんなエルフが他のデッキにとやかく言う権利は一切ありません。そして自分が一番言いたいのは、現状が哀れだとか、アイデンティティーがどうこうとか言ってるあなたは、純粋にゲームを楽しむことを覚えたほうがいいと思います。逆境で誇りを感じるとか、完全に自分に酔ってるだけです。強いのが流行るのに対していちいち言ってたら、シャドバなんてやってられないですよw
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退会したユーザー Lv.211
実際OTKより強かったですか??
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うたかた Lv.74
勝利数では、ということはなかなかいい勝負だったようで、見れなかったのは残念です。 OTKはフィーナミニゴブからの連打が持ち味ですね。そこにリリィとティアを混ぜて、攻撃性を下げつつも対応力を上げた感じだったのだろうか…。
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yukkuri Lv.2
自分は無課金なのでネクロの終わりをエヴォルブ後期に悟り、ネクロをすべて溶かしロイヤルを作りました。いまでは後悔していますw アルベール3枚当たった時もうロイヤル使うしかないと思いましたw
俺エルジだから少しだけ気持ちわかるぞ。
まあ、でも今の環境OTKは強いから流行るのは仕方ねーな
「そのカード使うな」はデュエリストとしては言ってはいけない言葉。
「デュエルで叩き潰す」が作法。
ほなアリサの同人誌で抜いとき
エルフ使いなら当然試す構築なので耐える時期があったとは思えません
ろくに試行錯誤もせず弱い弱い言ってるのが貴方の言うエルフ使いって事ですかね
気持ちはわからなくもないですが、そんなのエルフに限った話じゃないです。
ウィッチだってドロシー出てから始めた人もいるだろうし、アグロヴァンプもだし、以前まで名前も知らなかった人が前前前世聞いてラッド聞くようになったり、シュガーソングとビターステップ聞いてユニゾン聞くようになったりするんです。
人間は流行りモノに弱いんです。これはシャドバの範疇を超えた問題なので気にせずいきましょう。
エルフに限らずドラゴンでも起きていますよ。
シャドバはTCG初心者が多いのでワンキル構築が斬新で楽しいのでしょう。
リノエルフは盤面と回復に大きく左右される上にプレイングが難しいので、そのうち飽きられると思います。
正直『いつものことか』ですね
私自身、STD期中期からのプレイヤーで、最初に実戦級に仕上げられたデッキは冥府エルフでした
ただ、冥府に違和感を感じてコンボに転向、以後、冥府を狩る事に心血を注いできました(特に根源を奪われた恨みが大きい)
『強いからエルフを使う』なんてSTD期からずっとそうですよ
冥府エルフに、テンポエルフ、そして今はOTKエルフです
そして、そういうエルフに対する理解度のない連中をPSで凌駕して叩き潰すのがエルフに対して思い入れのある人の行動だと思いますよ
実際、ミッドレンジエルフ(ここでテンポエルフと呼ばれるものに近い)でDRK期からずっと戦っていますけれど、猿真似風情には事故らぬ限り負ける気はしません
未だAAではありますが、白銀エルフと、昔ながらのコンボエルフでマスターまで上がっていこうと思っていますよ
そして冥府滅すべし、慈悲はない
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ふみや Lv.12
同志よ。確かにめいふエルフはエルフって感じじゃない。OTKも単なる虫デッキ。それを叩き潰すのが楽しいよね。デッキはそこそこ強くても所詮は猿真似の付け焼き刃。プレイスキルも含めて色々酷くて本当に哀れ。 マスター目指して頑張って
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ウォーター Lv.32
ただ、OTKは否定する気はないですよ。あれはこれまでのコンボエルフを先鋭化したものだと思っていますし。ただ、思考停止して扱える代物ではないので、コピーしただけの人だとわかりやすいんですよ
質問主の意図とは違うかもしれませんが回答させてもらいますね。
普段ヴァンプとエルフメインで使ってる者です。
STD期にリノやワンツーの他にも、フェアリーブリンガーやアケロウなんかを駆使して臨機応変に戦うコンボエルフに魅了され、冥府には目もくれずコンボエルフを使い続けた身としては、勝ち筋をリノのみに依存したOTKエルフは正直使っててツマラナイと思いました。
自分で使ってもツマラナイし、昆布使いの身としては、復讐外から容赦なく叩き潰されるから相手にしててもツマラナイとも思います。…正直今環境のヴァンプカードパワー低すぎてアグロも昆布も限界感じてきて焦っていますwww
話が逸れましたが、環境最先端のデッキを取っ替え引っ替え使うような人が多い事は当然のことで、勝たなきゃランクが上がらないのですからテンプレデッキが大量発生するのは仕方がないと思います。
そんな中で初期からのコンボエルフ使いの端くれとして思う事は、他人にどう思われようが、環境に逆行しようが、自分だけは昔感じたエルフの魅力を忘れないようにしたいということです。
現在私は(ヴァンプが厳しいので)テンポエルフを自分なりに改造したようなデッキを使ってますが、リノだけに頼らずともティアやシンシアで盤面を圧倒したり、マヘスで吹っ飛ばしたりして盤面で勝利を決定付ける事が出来るとすごく気持ちいいです。
自分が使ってて楽しいと思えるコンセプトを貫き続ける。その上で環境最先端デッキ相手に上手く回った時は裏で盛大にドヤ顔してやりましょう!貴方とは試行錯誤の量が違うんですとね!
とてもわかります
私は今も昔も白銀エルフなのですが一時期は確かに誇りのようなものがあった気がします
ただ、ゴキブリさんはどこにでも入るので白銀を待たずに仕留めることもよくあります
エルフ使用者が増えるのは、やはりエルフは強いと再確認してもらったようで嬉しいです
よって私の意見としてはゴキブリエルフhorobe♥と言った感じですね
シャドバ始まった直後のエルフって最弱って言われてましたよね
それが冥府エルフが考案されてから一転、使用率勝率共にトップクラスに躍り出てついにはナーフされるまでに至った
DRK実装後はほとんど見なかったのに最後の一か月は恐ろしい使用率になったミッドレンジロイヤル、勝率53~4%位だったかな
これらのデッキって多少の工夫は見られども大体デッキレシピって殆ど一緒でしたよね
それと同じことが起きてるだけじゃないかなと、個人的にはそう思うんですよね
丁度年末くらいからシャドバ始めた者ですが、
今の環境いい感じだなあって思いますよ?
それぞれのリーダーに色々な戦略があって、現環境で勝てるデッキを参考にして組むのは、当たり前な流れかと。
TCGって大体、新発見→真似が増える→対策される→違う新発見、の繰り返しだと思う。
それは、みんなゲームやるからには勝ちたいからで。
最近なんかOTKエルフにも根元型やらテンポ型やら色々違うタイプが出てきて面白いじゃないですか。
自分は色々なリーダー使いたい派なので、これからもエルフでランクマッチを戦う時は、勝てると思うデッキを使っていきます。(たまに遊びデッキも..)
新参が長文で出しゃばって失礼しました。
俺、エルジだから少しはわかるぞ
だけど、コピーデッキが増えるのはカードゲームの宿命やねん
冥府やテンポ、OTKといったエルフの定番デッキを差し置いて、新しいと言えるほど革新的なデッキを作るというのも、それはそれで難しい話だとは思いますが……自分はエルフ愛足りてないので思いつかないです。
別に愛してないとそのクラス使えないみたいなゲームではないので、特に深く考えず強デッキのテンプレ回してるだけの人が出てくるのは仕方ないでしょう。
ただ、最初はテンプレ回してるだけの人でも、環境の移り変わりや自身のプレイングとの兼ね合いでデッキを変更するという場合が多いと思います。デッキタイプこそ同じでも、自身の手に馴染むようアクセントが加えられたデッキを使っている方のほうが多いでしょう。それを猿真似と表現するには無理がある気がします。
むしろ、同じエルフ使いということで仲良くしていこうというスタンスの方がよりゲームを楽しめるのではないかと思いますね。
始まりはどうであれ、勝つためにエルフを使っていることには変わりないですから。
テンプレ強デッキをどうメタるか考えるのもカードゲームの醍醐味のひとつです
嘆く暇があるなら対策練りましょう!
また、勝ちを目指すランクマッチで強いデッキを使うのは当然ですよ
質問者さんがフリーマッチの話をしているなら別ですが…
アイデンティティ無いとか猿真似でオリジナリティが無いとか言ってるけど、あなたもOTKエルフを思いついたわけじゃないので、OTK考え出した人からみたらただの猿真似。真似しちゃいけないルールとかないし、自分勝手な意見で他人否定するな。
バハムート環境初期の逆境に耐え抜いてきたエルフ使いを少しは見習ってほしい←バハ環境初期は新カードをつかった構築で他のリーダーが色々と目立っていただけで別にエルフ主軸で遊んでても言うほど辛くはなかったでしょ…穴だらけのお試しデッキを実績あるガチ構築で普通に潰せた時期だったと個人的にはおもってます。
まぁ一つのリーダーに偏執するのは個人の自由だけどこれだけ情報が共有しやすい環境で先人気取りするほうが正直恥ずかしいし哀れかな。大体このテの対戦ゲームは先にキモチよくなったもん勝ちだしその手段が先人巧者の模倣だろうと良いモノはなんでも使えばいいの。
前回の冥府テンポとカードほぼ変わらないからでしょ
前回あんな猛威奮ったデッキをちょっと弄っただけで作れるから流行るのでは?
あとエルフ使用者減らしたいなら運営にエルフカードのナーフ希望でも送ってはどうでしょうか
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ムスカ Lv.84
それはエルフからですかね?それともこのゲームからですかね? このゲームからだとしたらネットを消すぐらいしか対策ないんじゃないですかね?猿真似テンプレは強いデッキに流れるのでナーフすればエルフからは消えますが…
好きなデッキでシャドバを楽しくやりたい人、強いデッキでひたすら勝ちたい人。
様々な人が居るのが対人要素のあるゲームです。
自分も強いデッキがあれば躊躇なく使いますし、面白そうなデッキを思いついたりすればネタデッキでも使います。
「強いデッキだから使う」のは「勝ちたいから」です。
それは立派なアイデンティティーだと思います
それを否定してしまっては誇りもクソもあったもんじゃないと思います。
使いたいデッキを使うのがカードゲームだと思いますよ。
気持ちはわかります。
が、あなたのように1つをこだわって続ける人もいれば、
このカードが楽しいから使う、
勝てないと楽しくないし面白くないから勝率の高いデッキを使う、
モチベーションは人それぞれです。
これは対人ゲームだと起きるどうしようもないことです。
素直にあきらめましょう
気持ち分かります
自分はSTD期からウィッチとヴァンプ使ってますので流行って増えると「未熟者共め」なんて思うことあります
ところでオリジナルの完成されたデッキと言うのが非常に気になるのでよければ載せていただけませんか??
現在OTK以外で戦えるでに興味があります
別に誰がどのクラスを使うのも勝手だと思いますよ。
言ってみれば超越ナーフしろって叫んでた人がドロシー使ってるのも同じ感じだと思いますが、なんとも思わない訳では無いですが、絶望、悲劇と表現する程でもないです。
確かにエルフと当たると100%OTKなのでうんざりしてきましたね
ウィッチですら超越ドロシー土の3種有力なデッキがあるのにエルフはOTK1種のみって…
OTKエルフはエルフの何枚プレイというエルフの特徴を存分に使ったデッキなので良いデッキだとは思います。
しかし問題はそれよりも急に増えはじめたドロシーですね。ウィッチは超越のようにスペル主体で使うのが正しいあり方であるのに、それを無視してフォロワーをたくさん並べるというクラスの特徴に大きく反したデッキです。ウィッチは今まで使ったことはないですがこのクラスはこう、といったコンセプトを無視し続けると何が何だかわからない事態に陥ります。
ルールに則ってやっているOTKエルフよりドロシーの方をつっこむべきではないでしょうか
そう。何かが違うんだよねゴキブリエルフは デッキが泣いてるよ
ついにカードの気持ちを出したか…