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ジークフリート Lv32
かもさんのデッキは基本的に成功したところを見せてるだけだから…。
その証拠と言っては何だけど、その動画の30:29秒あたり最後の試合のMP見てみて多分そのデッキより普通の機械ヴァンプの方が強いよ。
だからその動画を見ても背徳に対する評価が変わる人は少ないと思うけど。
Q：【悲報】背徳の狂獣の極悪デッキ開発される
いつものごとく、かものはしさんによってローテでも極悪デッキが開発されてしまいました
一時期の天門機械ネメシスを彷彿とさせるように感じます
まぁラブソングシンガーで対策しようと思えば出来なくも無いですが、一時凌ぎにしかならないように思います
質問．これ見ても背徳の狂獣のナーフは不要と思いますか？
動画が成功事例ばかり載せてるのはそうだと思うんですが、こういうデッキが作れてしまうことにどう思いますかってことを問うてみたかった次第
成功率が低いなら別に…って話になりませんか？シャドバって回ったら理不尽に強いデッキって多いですし、このデッキの場合ある程度対策が効く分マシだと思いますが。
ジークフリートさんの言う通りだと思うわ 狂ってるムーヴ出来るデッキなんていくらでもある それが毎試合出来るならナーフ必要だけど 全体を見ずにその動画だけ見て、ナーフ言うのは違う気がする。
正直やってることパチドラの変種じゃんで終わりそう。 しかもベルフォメットとか投げられてたら大抵詰むぞ。
基本的にかるーあさんの回答に近いですかね 環境で暴れるようでもなければナーフは必要ないというところでしょうか 自分としてはローテにおいてそこまで暴れてもいなくてせいぜいぶん回ったときの理不尽がヤバそうではあったプレシオがナーフされたのと同じように感じてたのでこの質問を立てましたが、ジークフリートさんの意見は理解しました、回答ありがとうございました
ちなみにプレシオのナーフはやっといてよかったなと今は思ってますよとだけ
使用率3割越え勝率6割越えの歴代最悪の数値をたたき出した機械エルフが蔓延る中で、55%と十二分に高い勝率出してたプレシオがぶん回ったらやばい止まりなわけないんだよなあ……プレシオナーフはちゃんと数字をもとにしたナーフだよ
あれも別にプレシオだけが勝率の要因かはわからないですよね？きっと自然カードだからヴァイディとかも入っていたでしょうし ローテにおいてはヴァイディが修正されていれば元のままでもどれほど暴れたかはわからないと思いますよ まぁアンリミならヴァイディなくても大暴れしたでしょうけど
横やり失礼、私の記憶が正しければワンコからプレシオ+アンキロ確定サーチ型が流行っていたはず。
正直、背徳のヤバさは上振れよりも確実に発生する1点保障だと思うしなぁ。むしろ天界使って神クラスのやべードロソ使ってもこの程度かと言うか。つーか、結局ヤバいのは神じゃね？ って結論に行き着くというか……。
ジークフリートさん そうなんですね、でもその型だけが勝率を叩き出していたのかはやっぱりわからないですよね？恐らくディスカ軸なんでしょうけど、そこまでディスカに寄せて安定してデッキ回せるのかも結構怪しい気がしますし、無条件に低コストから捨てるみたいな札も何枚かあるので
天庵様の化身さん 神かヤバいのは自明なんですが、機械エルフが暴れたときも、ここまでも触れられないのを見るにもう神の修正は来ないんじゃないかと諦めの気持ちもありまして・・・
ヴァイディ等のナテラ割りとは全く軸が別なんで入れても邪魔にしかならないし、神やゴブリンスクラムは機械エルフ環境下では悠長だし、他の軸を入れる選択肢は無かった。普通にドローは潤沢にあるので事故は滅多に起きなかった。
結局あの時のディスカの流行がヴァイディ入れない純ディスカだったので一番勝率に関わっているのは純ディスカの軸となるプレシオでは？それに事故率を下げる目的でヴァイディを抜いてワンコで確定サーチをしていたはずです。あとドラゴンのカードプールを調べればわかると思いますがドロソは意外にも豊富なんですよね。
う～ん、でも今の自然ドラってヴァイディ入っててディスカも併用してて普通に強いですよね？なのでナーフ前もヴァイディ入りで使われててもおかしくなさそうだと思うんですけどそんなことないんでしょうか ナーフ期間も最速だったのでプレやってなかった人とかはヴァイディ入りで試した人とかもそれなりに居たんじゃないかと思うんですけど、それらの勝率がどうだったかは情報の公開がされてないのでわかりませんが
環境初期は機械エルフに対抗するため横並び早めのデッキが増えていたので、相対してヴァイディを出したりナテラを割ったりするのが弱い動きでした。そのため盤面を取れる新カード軍を中心とし、ランプからの疾走で締める方が強い動きでした。逆に言うと疾走７、８点でリーサルに追い込めるくらいプレシオで削ることが可能だったため、準備が面倒なヴァイディは抜けていく傾向でした。今のヴァイディはもっぱら神から引いて使う方が強いためちょっと意味合いが違います。
>>Uzak さん withの自然ドラゴンのリストなど見てもらえばわかりますが、自然ドラゴンのプレシオは雑に投げるパワーカードとして採用されていることが多いです、プレシオ(と一応ティラノ)程度しかディスカードできるカードはなく、とてもディスカ軸も併用していると言えるようなものではないです
雑に投げるパワカというのがいまいちわからないんですが、契りとか治癒ドラとかも入ってたりしますよね？雑に投げるパワカというのもディスカ軸を併用しないのであれば進化時しか仕事をしないわけでその時のリーダー付与も使い道無いわけですよね？いくら10PPで無料進化できるとはいえ他のカード入れた方が強くないですか？
×雑に投げるパワカというのも ○雑に投げるパワカというものが でした
まぁこの辺は結局詳細なデータを見れるわけではないので、予想の範疇を超えないから不毛ですね プレシオナーフ云々の話はここで終わりましょう、話持ち込んだのは自分ですが申し訳ない