シャドウバースの回答詳細

来期のドラゴンがまた大型ニュートラルを投げる型になりそうだと言ったことに対して今期はニュートラルあまり使ってないという謎の返信 少なくとも大型ニュートラルは全てドラゴンで良くねで終わる事実はどう説明するのか気になるんだが

え、ゼウスとかサハ、イスラ、バハをドラゴンからしか見た事ない人？ちょっとやってるゲーム違うみたいなんでわかんないですね

これでも随分マシになったんだ。この辺お前らの大嫌いなワンドリの偉大な功績なんだがな。かつては本当にドラのＮ悪用は酷かった。そしてＮに対するドラジの態度も最悪だった。何が「Ｎ弱くしていいからドラゴンに強いカードくれよ」だふざけんな

Nエルフっていう後半からドラゴンみたいに高コストNを連打していたデッキがありまして…。 さらにサハイスラとかいう全クラスで使ってた伝統ムーブが存在してまして…。

サハイスラは全てドラゴン以外でやる意味なくねってずっと言われてた エルフにはBBというドラゴンにないパワカ持ってたから軸として成立していただけ バハも単純なカードパワーが高いから構築無視して入ってただけでバハはドラゴンだという下りはQAで星の数ほど見たから君以外は納得してるぞ ゼウスは葬送出るまでドラゴンしか使ってないぞ

ローテのドラゴン見た上で、またニュートラルに依存するかって話する？

まずサハイスラ，バハ投げがドラゴン以外が優れている点を教えて欲しい 単純なパワカだから入ってただけで全てドラゴンの完全下位互換だろ

今のローテドラゴンの話をしてどうするの？追加カードでニュートラルのサーチも追加されてまたニュートラル軸に戻りそうだという話をしているんだが頭が弱いのかな？

来期の話に対して今期の事関係ないと言いつつニュートラル活用に関しては更に過去の話をする。ダブスタやめよ？

サハイスラとか使われていると言ったのはそちらなんですがwww少なくとも今のローテドラゴンはニュートラルを使っていないというわけのわからない主張よりはマシかと

またって言い方した上でアンリミ視点ってどうなってんの？

アンリミ視点とは？

じやージンジャーとかも見た事ない人なんだ？どんな環境でやってんの？

だからなんで来期がやばそうだという話をしているのに今季の話をしているの？しかも9コスのイスラとかが9tに出てくるなら悪用じゃないだろ 最速6tバハというクズムーヴとかが悪用と言ってるだけなんだ

始めからローテの話してるのにローテで使えないカード出してる時点でズレてる。

早くハサイスラ，バハ投げドラゴン以外が優れてる点を教えてくれよ

初めから来期ローテの話をしているのに君達はサハイスラをエルフも使っていたや今のドラゴンはあまりニュートラルを使っていないとか訳の分からない事を言い始めたんですがwww

なんでニュートラル早出しがダメな訳？他のクラスもコスト踏み倒しは当たり前になってるよな？最速で言うなら5ターンゼウスってクラスもありまして

てか思ったけど来期のドラゴンさんこれで何サーチすんの？

来期ローテの話をしているのに現アンリミの話を始めるとは頭が相当弱いと思うね

てかサハイスラするならエルフの方が使いやすいまであるだろ、序盤の盤面維持の仕方が全然違います

ニュートラルの早出しを世間では悪用と言ってるんだ 相手の展開を無視してブーストして大型AOE連打してミッドレンジ以降全狩りするスタイルが適正だと？

さぁ？ゾディでもサーチすればきっと強いんじゃないかな。使わんけど。

クラスカードの早出しは良いの？理由教えて？

ローテ環境でドラゴンがサーチして強いカードはないぞ

エルフが7t まで安定するのはわかるが7tまで待たなくてもサハイスラを投げられるドラゴンの方が弱いと？500万歩譲ってエルフの方がサハイスラを投げやすいとしてバハは？10では間に合わないことが多くても安定して7t から投げられるドラゴンの方が頭1つ抜き出て使いやすいよね

そこは戦い方次第だろ、そもそも完全下位互換ならエルフで使うやついる訳無いだろ。思い込み激し過ぎじゃないの？

クラスカードに早出しの概念は無い 1クラスしか使えないし例えば超越が8t に安定するなら8t 超越は標準速度で早出しでは無い（好まれない効果ではあるが）その証拠に7t 超越されたらとても理不尽に感じる人も多いだろうしそこは運営の調整不足 しかしニュートラルは他のクラスでは10tのバハがドラゴンでは7tに出てくるという1クラスだけが得する全く平等性の無い動きは適正といえるとむしろ思うの？

単純にカードパワーが高いから完全下位互換でも入れるだけのパワーがあるだけ

そういやヴィはリアニについてはどう思ってるの？あれもNの早出しに属すると思うんだが

じゃあ3ターン目にでてくる9コスはどうなるの？

？？？ちょっと何言ってるかわかんない、その理論だとドラゴンのランプはクラス特性で6ターン10ppになるならそれは標準速度で早出しでは無いよね？

適正であればアンチは湧かない 骸も今のアンリミカードプールは適正では無い なぜドラゴンがニュートラルを使うこと以外を全て許していると勘違いされているのか困る

クラス特性は覚醒だろ 覚醒になるためのPPブーストを大型ニュートラルを投げるために使っているから悪用と言われるんだ

リア二もダメだと思うね カードプールが浅いからまだ大丈夫なだけだと思う スタンダード期ランプサタンみたいな立ち位置かね？しばらくすれば騒乱ドラゴンみたいにアンチが出てくるよ

何言ってんの？デッキ相性とか好き辛いとかあるんだから、勝率3割のクソ雑魚デッキでも嫌いな奴は嫌いだぞ。アリスとか

そもそもローテ環境でもリア二で早出し出来るんですが？

6tにPP10が適正だと思ったらそれはドラゴンに肩入れしすぎでは無いか？

だからリアニは良く無いって言ってるやん まだ上振れの域を出てないからそこまで言ってないだけ ドラゴンのブーストは安定しすぎだろ

ほんまで一時期のドラゴンN悪用はヤバかった。もう次の環境ではそんなことにはならないでくれよぉ〜。

一番危惧してるのって今のランプとの併用なんだよね ドラゴンの大型も強くなったからアジとかをフィニッシャーにしつつプロトバハ確定サーチとかになりそう

尖兵とか純真みたいなニュートラルが入ること自体はいいけどそれこそサハイスラやナーフされたバハムート、魔界、みたいなクソみたいなレベルのやつが発生するのがダメ。 シンプルな能力持ちの高コストが自動的にドラゴンで使うのが一番強くなるデザインなのもクソ。 nシナジーとかのおかげで他での採用も見られるようになったけどドラゴンが筆頭なのは紛れもない事実

話にならないわ、それって基本的なシャドバのシステムの問題じゃん。カードデザインがどうとかいう話じゃない。運営にドラゴンクラス削除しろって要望出した方が早いよ

そんな要望出して真に受けられると思ってる時点で頭が弱い 経過したターン以前のコストしか出せないような制約を加えないと大型ニュートラルを発表するごとにアンチが湧くなんてスタンダード期からわかってたのにまだやらないような奴らだぞ

少なくともここでレスバやってるよりは運営に対して影響あると思うけど？運営が調整しないって思ってるって事は皆を納得させるような意見じゃないって事も自分でもわかってんじゃん？

運営が聞く耳を持っていたらナーフ無しなんて無いんだ 勝率明示しないなんてないんだ リプレイで手札見えないなんてないんだ

そこは運営次第なんでなんとも、それが我慢できないならシャドバやめるしかない

スタンダード期期からそこら辺は割り切ってる ただ適正と言い張る人間はもう少し客観的に判断しようねと思うけどね

ナーフナシナノニ勝率開示サレテモ意味ナイト思ウンダケドナー(^o^ )

適正であった事を証明するために有効だと思うんだけどね

データガアッテモ、環境ガ適正ダト思ッテナイ人ハソノデータ信ジナイト思ウヨー(^o^ )

みんなうるさいよ？今はみんなニュートラルを活用できてていい環境！だからルリアもみんな使える！おけ？

ヴィクトリアさんは今季は強力なニュートラルがいないからドラゴン中心に組んだ方が強いけど来季は強力なニュートラルが入るから以前のようにニュートラル投げるだけのクラスになることを危惧してるんじゃないの？高コストカードはPPブースト出来るドラゴンが使いやすいのは当たり前だから強力な高コストニュートラルはドラゴンがよく使う。

うるさいのは俺と庭園の終焉だけ

みんなaoe欲しがってた。プロトバハムートも3点バーンやから強すぎるわけではない。ルリアはクロノス、ゾディとかのコンボパーツも集められる。ドラゴンだけに特別恩恵がある訳では無い。おけ？

せやな(^^)

ソノ危惧ハ早過ギルネ(^o^ )高コストニュートラルデ強イノハ基本レジェンドダケド、マダプロバハシカ出テナイシ、ナンナラニュートラルレジェンドハ1パックニ2種類、コレデドラゴン=サン超強化クソとか言ワレテモッテ感ジネ(^o^ )

発表されてる高コストNは現状プロバハだけだけど、それもドレイクとアンチシナジーだし、グリムみたいなカードが来なければそこまでニュートラルバースしないんじゃないかな、ドラゴンは。

せやな。解決したね。次のNカード発表に期待だね。おめでとう！

何やってんだこいつら…（困惑）

レスバはQ&Aの恒例行事だからね、仕方ないね。

イイ感ジノ暇潰シニナルヨ、オススメ(^o^ )

要するにだ……PP加速をクラスに配れば解決ですね！(願望)

(絶望)

またクラスに配ってどうすんねんΣ(´□｀;) 全クラスにそのクラスの特色交えて配ればOK

そんな事よりエロいフォロワーを全クラスに配れ。変態紳士が望んでるのはそれだけだ(´・ω・｀)

PP加速という序盤弱いムーブをしてるからこそ前倒し大型召喚ができるんですよ それを考えずに早く出せるからドラゴンの私物化はおかしい だからこそ弱いムーブをしない、巫女はナーフ派だったんですけどね 秘術クラスに、ついでにPPブーストできる中盤ムーブも強いとならない限りは序盤が弱いから後で強いと言うことを念頭に置かないと、一生話が食い違うよ ノーリスクで7ターン目に10コストのカードを出してるわけじゃないんだよ？

レスバ再燃されてて草

まぁまぁ落ち着け何事も次の追加カードが全部出ないとわからないだろ、とりあえずプロバハだけならわざわざルリアを入れてまで引っ張ろうとは思わない

私は今日からゴリアテアンチになるんでゴリアテは不適正ってことでいいですか？(適当

私物化っていうかドラゴンが他より高コストを出しやすいだけじゃない？例えばなんだけど、一時期ドロシー(超越)やOTKエルフにはエンスナが入ってて、エンスナ自体は他のクラスではほとんど見なかったけど、これもウィッチとエルフにエンスナというニュートラルが私物化されていたということでいいんか？

いいよ

いいよ

ってかこいつもPPブーストアンチか？ビエンと同じやんけめんどくさ

というかなんで俺が黙ったのにまたぶり返すの？ レスバなんてたとえどんなに完璧に論破したところで分かり合えないのを分かった上でやってるんだからそこそこ落ち着いたらほっとけよ

わかった

レスバ古戦場から逃げるな

エンスナはエルフがプレイ数稼ぎに使ってたがな

クソレスバするためにQ/Aやってるのに逃げるわけないだろ

そうだよ

勝テバ良カロウナノダ(^o^ )

レスバ始めたやつが言うセリフか？(再投下)

壊せ！ヴィクトリアー！

秘術無しでここまで伸びてるの初めて見た。やるじゃん

ボ ロ 負 け 多分本人は飽きたので身を引いたとか言いそうだけど

だって他のクラスが７ｃ以上のニュートラルを出すのとドラゴンじゃブーストの差でターン数が全然違うもんな そこ分かった上で言ってるならアホとしか言いようがないな ブースト取り上げてから言えよ