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シャドウバースについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み
退会したユーザー Lv166

圧倒する猛撃は何が弱いのか

相手のフォロワー1体を破壊する。
覚醒状態なら、ドラゴン・フォロワーをランダムに1枚、自分のデッキから手札に加える

これ現状採用されてないって事は弱いカードだと思うけどいまいちダメな部分が思いつかない…使った人に聞きたいけどこのカード何が悪いの?

これまでの回答一覧 (19)

退会したユーザー

コスパ悪いし大型除去ならフィルレインで充分だから

  • 退会したユーザー Lv.74

    ですね、フィルレインがローテ落ちしたら入ってきそう。

Hana Lv97

普通の型ならフィレ伊達で事足りるから要らない
そいつら入らないジャバリントではかなり有能

退会したユーザー

4コストを除去+ドローだけに費やすということは
その4コスト分だけ自分が盤面をつくれないということ

進化で踏めば近い結果を得ながらより強い盤面をつくれるし
2コスト3点除去などならば2コスト分強い盤面をつくれる



今まで上位のデッキで使われた除去を考えればわかるけど
低コストだったり、コンボパーツ、もしくは複合って感じのが多い
そうでない場合は
デッキタイプ及び戦術が強力で、それに噛み合った性能だったから採用

仮に圧倒する猛撃が採用されるとしたら
(リントヴルムなどの)戦術が強力という前提で
それに相性が良い性能である
もしくは、(リントヴルムとかの)コンボパーツ
そうでないならば、前述の通り、4コストが枷として重すぎ
ただ、そんな戦術が生まれえるか?と言うと・・・



大きく分類すると

・コンボパーツ
 対空射撃、侮蔑の炎爪、絡みつく鎖、ウィッチスペルなど

・低コスト+高打点or数面処理などテンポやアドを取りやすい
 対空、炎爪、ルーンの貫き、火遁の術
 悪意の憑依、エルフの双撃、白刃の剣舞など
 あと、2コス3点系はギリテンポ取れると言えるか

・デッキタイプや戦術が強い前提があり、それに相性が良くて採用
 根源への回帰、テミスの審判、禁じられた儀式
 サラブレ、威圧、異次元からの侵略など
 つまり、主にランプや天狐や冥府やAFネメシスとか
 ロスをひっくり返したいデッキのAOEや
 コスト詐欺するデッキのドロー付き除去

典型的な「採用枠がないカード」
現状のドラゴンが除去に困ることも無いし、ドローソースも選択肢がいくつかあるため採用されていないんだと思います。

決して弱くは無いんですが、そこそこ強いカードは採用されないんですよね。

馳夫 Lv280

カードとしてはかなり優秀

ただ、今は環境に刺さらないし、フェイスには入れないタイプのカードで、ランプ(PPブースト)はサタンがメインだから入れない

リントゾーイやマゼルなら普通に入るカードだと思います

ほんのちょっとだけ書くと、除去カードは対策カードの性質が強いのです

失礼しました

退会したユーザー

ローテじゃ低コスサーチしてしまうせいで採用されないがアンリミじゃ庭園ゾーイに三投のガチカードやぞ

退会したユーザー

横並びの環境で確定除去が微妙なのと、フィルレインが優秀すぎるから枠がない。

それに覚醒状態という条件がppブーストがやや遅めのローテだとキツイ。

紫炎 Lv191

大体伊達ガルミーユで何とかなるから

序盤に軽量カードを使った後、手札に低コスカードが少ないか無い状態で中盤へ、コストのかかる除去スペルと中コストフォロワーは中盤同時出しできない(PP不足)だから盤面にフォロワーが残らないから、除去して相手が自由に出してまた除去を強いられる、処理を強要される状況から抜け出せない
コスト高めの除去(特に単体)が採用されない理由

フォロワー同士傷つけあったところを軽量スペルで除去しながら
同時に中コストフォロワーをたてたりして、処理を押し付ける側になることを狙う、シャドバは本質的に盤面の返しあい、メンコと揶揄されるけど、良くも悪くも間違ってないと思う
除去スペルは基本的にフォロワーと同時出しで攻守交替を狙うカードで、軽量火力で事足りる弱った相手フォロワーに中コスト確定破壊はオーバースペックで自分がフォロワーに割くPPが減って反撃が鈍り非効率

あと単体除去スペルは1体破壊に対しフォロワーは進化直後1体に進化時効果に相手の返しのフォロワーを弱らせるか道連れにする、除去期待値、pp効率はフォロワーの方が優れているし、フォロワーの効果や進化で除去できる、フォロワーで替えが効く、つまり序盤は使えず中盤は進化がある、よって進化権が切れた後の一時期以外は事故要因に近い、その時期もフォロワー同士の殴り合いをしっかりしていれば軽量火力で充分、小粒横並びの連打を止める効果は期待できず、やはりオーバースペック
だからフォロワー無しのデッキはフォロワーが無いこと自体が驚きをもって紹介される、でもスペルはデッキにもよるが基本デッキの半分にも満たない、数枚やナシのケースも・・・で済んでしまう

単体オーバースペック、全てに1ダメージがファッティに無力
両方とも火力のロス、pp効率が悪い、だから2スペル除去と2~4コスフォロワーの同時出し2~3面除去が最も低ロス、高pp効率で強い

他1件のコメントを表示
  • ガンマリガン Lv.45

    pickはシナジーが弱く泥仕合気味で進化権が切れた後の時間が長いので、ドロー確定破壊はつよつよのつよ

  • ガンマリガン Lv.45

    考えるのと書くの同時進行したら構文が崩れてしまった、見直す時間を取ればよかった・・・

2pickではめちゃくちゃ強いですよ。
ピック優先順位かなり高い。

Cwicbk Lv51

現在のドラゴンの主流であるアグロ戦術にもランプ戦術にも噛み合わないからでは?また、確定除去ならフィルレインで足りる場合が多いです。たぶんフォロワーに内蔵していたならランプで活躍したと思います。あとはコントロールドラゴンが生まれたら採用されるかもしれませんね。

PT Lv43

カードは悪くないよ。採用されてないから弱いはカードゲームとしてなんか違う

サーチ先を絞れば強いというのは各種サーチカードが証明してきてるからそれに関しては今更語るまでもなく、少数のドラゴンフォロワーとNフォロワーで構成されるコンボ系のデッキで真価を発揮するどちらかというとアンリミ向けのカードだという認識
相性が良いデッキとしては既に庭園は挙がってるから他に挙げるとすればOTKドラゴンやディスカード系、ジャバウォックドラゴンなど。加えて言うなら伝令サーチに引っかからないためこうしたデッキを使う人からの評価はかなり高いのではないかと
例えばほぼ同じような効果で1コスト軽い大鎌の竜騎が居ますが、(ドラゴン)フォロワーの種類やコストの縛り(あるいは手札を減らさない)という観点から大鎌ではなくこちらを採用するという選択は十分にあり得ます

さめ Lv119

覚醒状態なら手札の減らない除去
覚醒じゃなくても4コスト除去

普通のカードゲームならあり得ない性能なんだけど、ドラゴンの場合はランプしてデカイの出すか、横に並べて疾走させるか、いずれも攻勢を維持しながら除去に入れるカードが豊富で、現状のドラゴンは受けに回るカードはそこまで必要性がない。
ランプとフェイスがメインの状態じゃ枠の無い、唯一コントロール系に近いリントも型が多彩で必須じゃない、2環境くらい先に別のコントロールドラゴンが台頭すれば使われるとは思うよ。
結論を言うとカードが悪いんじゃなくてクラスが悪い。

今は横展開が多いから環境にあまり合わないだけだと思う

新フォルテとゾーイにドラゴンフォロワー絞ったデッキでローテで14連できたよ、弱くはない

山下 Lv13

強いけど他カードがそれを上回る強さだから入らない

カードが駄目なわけではなく、致命的に環境に合ってないんですよね。
基本的に確定除去はそのコスト以上の札を消さないとアドを取れないんですが、周りが殆ど小型並べて顔つめてくるので。
大型は大型で、直接召還に代表されるように猛撃以下のコストになるまで踏み倒してから出してくるか、レイサムやアーカスやサタンのように能力が本命でおまけに高スタッツ付いてるような奴しか居ないので、結局猛撃で取っても明確なアド取れないんですよね。そいつら着地した時点で仕事の八割は終わってますから。

別段と弱くはないけど言うて強くもない感じ、ローテドラゴンって意外と単体除去の手段は豊富の方だから案外入れなくても大丈夫って感じ?
相手の場に一体で4ppあるなら侮蔑従者信者炎爪で2ドローと除去出来ますし後攻なら従者進化してから信者炎爪の更に二体処理も可能ですし、大型の処理ならフィル新伊達とかで難なく除去出来るから…
入れる枠が無いんや。
スタン落ちで入る余地ありかもしれんが新カード次第ではやっぱり入れなくてもいいやってなりそう

大型の除去に使いたいのにドラゴン以外で大型が大抵出てこないから。

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