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聖獅子の聖獣について

聖獣って入れた方が強いの?それとも入れない方が強いの?
jcgの結果とか見る限りでは入れない方が強そうな感はあるけど、どうなんですかね?

これまでの回答一覧 (9)

hoge Lv70

強さに関しては何とも言えないので本題から逸れますが、
ニコさん考案の27連勝聖獅子ビショップはペトラ3聖獣2でデッキが膨らまないように工夫されています(基本エンハ以外で聖獣を出さず、後手でもキープもしないそうです)。

聖獣を積むデメリットを克服している美しい構築で、何より生成する聖獣が1枚少なくて済むのでお財布にも優しくおすすめ出来ます。リストはここで紹介されています。

一長一短で優劣がつけがたい。聖獣ぺトラセット抜く代わりに採用されるカードで多いのは聖域教理セットなんだけどどちらが環境に刺さってるかって話になる。

聖獣のメリットは
あまりやすい1PPをつかえる
ミッド、アグロよりの動きができる
聖獅子プランが破綻しても勝ち筋を作りやすい
救済以外で進化権を有効に活用しやすい
あたりでデメリットが
トップが弱くなる
ぶん回ってると邪魔
進化切るなら救済のほうが優秀
盤面圧迫するから神殿と相性が悪い
中後半役にたたない
あたりで聖獣を採用すると前よりの動きができるのと序盤の安定性と引き換えに中盤あたりで弱くなるから必然的に長期戦が厳しくなる。後半の動きは王獅子さえ完成すればどうとでもなるけど中盤の弱さがかなりネックで序盤にある程度押せないとジリ貧になりやすい。

聖域のメリットデメリットまで書くとさすがに長くなるからある程度割愛するけど基本的には聖獣とは逆に中盤の動きが強くなる点が優秀。単純に聖域のカードパワーが高いから有効な場面も多い。

それ以外にも尖兵とか採用したタイプもあるし、明確にどの型が強いとかないから環境にあった形で調整するのが無難。

自分は入れる派ですね。
そもそも軸になるゴブリンという時点で大いに採用できる。しかも単体で完結してるのが偉い。
人形にはカモられますが、それ以外にはとても有効ですし、対人形の為の獅子です。
大会では多くのプレイヤーが人形ネメシスを採用するため、活躍の場が少なく抜かれる事が多いですが、様々なデッキを見るランクマッチでは聖獣の活躍の場も多く見受けられるので、自分は入れ得だと思っています。

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    リーシェナネメシス的には聖獣は非常に厳しい相手。2コスヘルス2ならゼンマイで取れるが1コスヘルス2が2枚とか流石の人形でも取れないからな(人形遣いの糸を撃ちながら)

マジで諸説ある。
個人的には今の環境なら入れない型の方が強いと思ってるけど、来週の環境ではテノヒラクルーして聖獣必須だわwとか言ってるかもしれないし、そもそも使い方が分かってないだけかもしれない

とりあえず、入れない方が強い派の意見としては、
・1コスのクセに先攻1T目に出すと場に長く居座り続ける分、デッキトップが弱くなる
・横並べする聖獣と、場を埋める神殿との相性が悪い
・進化を切れなきゃバフが乗らないので、進化権が無くなってから引いてしまった時が弱すぎる
・また、仮に序盤でコイツに進化を切れたとして、中盤に4コス払って2/2が3体出た所で邪魔でしかない。聖獅子カウントを進めつつ2/2やら4/4やらを並べた方が大体の場面で強いし後半の疾走連打に繋がる。
・コイツに進化を切らなきゃ話にならないのに、進化時のスタッツが3/4なので相手のフォロワーを上から叩けない場面が多い。後攻4T進化以外だとそういう場面に多く出くわす気がする。
・救済を進化した方が大体強い

個人的には聖獅子デッキにおける聖獣はアーカスネクロにおけるケルベロスの立ち位置に似ている気がする(性能は大幅に抑えられてるけど)。デッキ自体とシナジーがないから後半に引くと腐りまくるけど、最速ターンで出せたら単体でめっちゃ強いみたいな。

リーシェナも減ってきたし、バロン入れた方が強いんじゃね?と思って今使ってるデッキ↓

他1件のコメントを表示
ttt Lv113

個人的に聖獣入れない派になりました(テノヒラクルー)

まあ入れなくなった理由としてはいくつかあるんですが

①聖獣を処理しないプレイングが浸透してきた事で聖獣のデッキ汚染効果を無視出来なくなってきた。
②神殿下であれば5tの進化先にもなれる救済に対して聖獣の強い進化ターンは後攻4tしかない(当然先行では進化が振れない)
③実質1t目に置く事が出来ないゴブリンである。
④聖獣進化でリーダー付与されるが、デッキの性質上そんなに1コスを採用しない為バフ効果が活かされてない気がする。

代わりに何入れるかは悩んでます、してんしとアサルトプリーストで回してるけどこれで良いのか感はすごい。

他1件のコメントを表示
  • ttt Lv.113

    やっぱ聖獣いる気がしてきた(池沼)

  • ttt Lv.113

    全部撤回するわ入れるなら3枚で良い。脳死で勝てるルートが連続で聖獣4t進化なんだ、3t骸に近い感覚。1枚で完結するリリィがいらない訳無かったわ。

大雑把にリーシェナがどのくらいいるかで考えるといい。
あれに聖域はあまり仕事しない(メイシアを止める程度)だけどマナリアなんかだと無傷進化置きに成功すればそれだけでほぼ返されずめちゃくちゃ有利に立てるしロイもほとんど返す手段がなくなるしドラも上からとる手段が限られる。

逆に聖獣だと1コスでも2点になったりヘクター等で打点伸びるから無視しにくいけど除去に人形の枚数かかるからリーシェナからすると処理しきれなくなりやすいカードだけど他から見ればガルミーユでまとめてやられたり防壁等軽量守護でつぶれたりして意外と対処しやすいカードだった。

ここでどっちにするかは環境メタでしょ

hari Lv41

そりゃ聖獅子パーツだけプレイし続ければいいデッキだから、不要と言えば不要
ただ、聖獅子パーツ引けない場面がどうしても出るからその時、デッキをさらに掘る手段を増やす純正か、サブプランとして聖獣でボード維持するかって話になるかな
環境的な話だと、聖獣型だとサタンドラゴン(ガルミーユ)耐性が上がる一方、結晶カウントの遅れからリーシェナ耐性が下がる感じ

馳夫 Lv278

構築にもよるけど、私のマナリアは聖獣ムーヴされると速さ的に勝てないときが多いです

秘術も聖獣ムーヴには弱いってのは読んだ事があります

サタドラは聖獣ムーヴにガルミーユが刺さらないと言うのもありました

環境を考えれば、サタドラ以外には意味があまりないかもです

ただ、ウィッチならノヴァフレア、ドラゴンなら威圧で対策は可能なので、聖獣自体の環境いる数自体が増えれば、リーシェナ対策から変わって来る可能性はあると思います

失礼しました

Z隊長 Lv105

今ビショップって言うと聖獅子が多いと思います。あとは天狐とかですかね、獅子なら神殿天狐なら社を引く事が最重要になるはずです特に獅子はいかに早く神殿をキープできるかで展開力が大きく変わります。なのになぜか聖獣入れてる人は特に後攻は聖獣キープしたがります。はっきり言って4ターンの動きなら救済進化のが強いに決まってます。そしてヘクターやライラなどその後も引きたいカードがあるのにデッキ圧縮ではなくデッキ圧迫し始めるわけです。強いわけありません聖獅子で1番強いムーブは神殿二枚プラス救済進化なわけですから、上振れ率を自分から削ってるわけです。聖獣使うなら専用構築で除去とバフ増やしてやるのが正解だと俺は思います。長文失礼しました

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