シャドバ史上最も多様化のある神環境説

ロイヤルは？

ビショップは？

エルフは？

ドラゴンは？

一応ネメシスも対策可能じゃね？

確かにバーンではないけど、アーカス対抗不可能では？

エルフの１コスアミュ積んでおけば対策できるけど…　使わないだろうなぁ

グレモリー進化して来るから対策は無理だよ

グレモリーのせいで完全に対策できるわけじゃないのがね…

ビショは特殊勝利だから対策不可と一緒よ

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ドラゴンも大ダメージでないだけでバーンがメインだし

ロイヤルなんてほとんど環境で見ないから忘れてたわ 本当に1点バーンを大ダメージだと思ったハゲは1度病院に行った方が良い

明らかに忘れてただけなの明白だろ 頭使わないからハゲるんだぞ

エルフはバーストショットぇもしてるのかな？面白いね君

君のセラフ(アミュ)には消滅変身耐性がついてるのか。そりゃ強いな。それにラピスが場を離れなきゃアミュ出てこないしあの程度で対策不可とかマジで笑うわ。ギャグとしては面白いんじゃない？

みんな違ってみんなクソ 間違ってないわ

片方をメタればその他に勝ちづらくなるのがコントロール。例外はあるけどアミュ消滅は重いしそれを積むとアグロが辛くなりアグロ対策パーツを積むとアグロにしか勝てなくなり最近はミットレンジにすら物量負けする場合がある。超越や蝙蝠をメタろうとすればそれはもうコントロールから外れるし。要はサイドボートがないせいでメタろうとすれば枠が足りてない状態

妖精の目覚め置いておけば25点疾走が18点に抑えられるのでメタ

ついでに言うとエルフは相手の最大HPと同じ攻撃力の疾走カードが出せるので

目覚め三枚置けばグレモリーにも対抗できるぞ なお実用性

だよなぁ...

SFL…

SFLは自粛後だから....

(ナーフ前原初と)害鳥とギガキマを生み出した時点で自粛できていないと思います。

うーんまあ、確かにSFLはローテ制の前にリリースはされてるか。でも、この運営の開発スタイルからして、WLDのレジェナーフの後からローテシステム念頭においてデザイン着手してると思うんよね。実際にSFLはカードパワーだいぶおとなしくしたし。なんで、多分これ以上はよくならないだろうという予測に変更はなし。

でも実際、原初、糞梟、ギカキマって、運営だけでなくユーザーの殆どもその強さを見抜いて無かったんだよなぁ。ランプばっかりのドラゴンで原初軸なんてものは成立しない、老レヴィに進化使うから糞梟に枠なんて無い、超越するならギカキマなんて無くても十分。これらの声が殆どで一部強いと見抜いた人の声がかき消されてたからね。ライブラやアリスみたいな糞オブ糞とは比較にならないさ

ギガキマがコントロールなんだよなぁ

ギガキマはコントロールじゃなくてコンボ 9ターンキルが安定してるデッキはコントロールじゃない

その過程で盤面コントロールしてるじゃん。それとどう違うの？

速度が違うのとコントロールはあくまで相手のリソースが切れたところでゆっくり制圧するのに対してギガキマは一撃必殺で決めるところですね

コントロールは相手の手札が枯れてから倒すのが多いのとギガキマは相手の手札の枚数は無視できると言った方がわかりやすいかもしれません

otkはコントロールかコンボかでよく揉めるけどスペルブーストを持つカードをコンボとして見立てることが出来るから凡そコンボだね　リソース勝負って訳でもないから

シャドバはお互いハンドに干渉する手段がほぼ無いからそれは無視するのが普通じゃない？

いやいやたしかに手札には干渉できないけど相手にカードを使わせることによって枯らす事ができますし

それに手札に干渉できないのに発動したら一撃必殺が多すぎるのもシャドウバースの問題

そんなにコントロールコントロール言うけど重要なのはコントロールしたって過程じゃないの？必ずハンデスとかやんないとコントロールした事にはならんの？とは思う

それはそうですねでも大切なのはコントロールした過程じゃなくて勝ち手段だと思います。 mtgの話で申し訳ないですけど吹き荒れる潜在デッキでも盤面のコントロールはしますから

言うてコントロールの勝ち手段になりえるフィニッシャー、例えば対処困難な大型フォロワーとか今のローテにほぼ居ないでしょ。強いて言えば開闢だけど。

いや相手の処理手段をなくして勝つんですよ

例えばですけどハンドが5対1なら対処の難しいフォロワーを出さなくても押し切れます

その処理手段を無くす＝ハンデスが出来ないなら盤面コントロールかリーシェナで完封して満足するしかないじゃん

いやだからハンデスじゃなくてこっちのカードを処理するのにカードを使わせてこっちはアドの稼げるカードを使う事で徐々にハンド差を広げていくんですよ

シャドバのコントロールはターン数だけど、今のMTGのコントロールとは定義が違うけど、コントロールってのはリソース差を作って相手との力差を作って押し潰すデッキの事を昔は言ってた。だからターンではなくその力差が出来るまで戦うのがコントロール的なデッキって事になる。シャドバて近いのが昆布とネフティスだと思います。失礼しました

リソース差で勝つって戦術が出来なくなってる(そういうカードを刷らなくなった)から盤面コントロールに注力してギガキマや大魔法で勝つ戦術にシフトしただけだと俺は思ってるけどね。そもそもゲームが違うしどこかで納得するしかない

天狐はコントロールじゃいかんのか？

リソース枯らせるのを勝ち筋に据えたデッキってコントロールじゃなくてコンシードじゃね？

最近の私の中ではシャドバ的コントロールはコンシードなイメージはあります

たしかに調べてみたらコンシードって感じですね ただギガキマはコントロールではないですね ギガキマはワンショットキルですしやっぱりコンボですね

でもシャドウバースはコントロールもコンシードも不利な戦いを強いられていますね

コントロールが環境制圧すると試合時間が長くなるのでスマホゲーの長所である手軽かつ短時間な対戦がなくなるから運営があえて弱くしてんだろ

それがソーシャルゲームとしてはまだしもカードゲームとしてはどうなんだろうという話ですよね 正直手軽はまだしも短時間な対戦にとらわれずぎるとカードゲームじゃなくなってしまいますね

その点に関しては薄い期待かも知れませんが、プロリーグが発展して内側や回りからの声が競技性を重視するものになり、カード(プール)のデザインがもっと対人戦を意識したものに変わって行って欲しいとは思っています

まあなんにせよコストが下がることのない9,10コスが殆ど出番がないのは問題だと思いますね。 特大バーンやら特殊勝利系の発動条件が11~13ターン以降とかになってくれればなぁ…

天狐使ってるけど毎回10ターン超えます。