シャドウバースについて質問してみよう。
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これまでの回答一覧 (33)
すーはー
実際強いってのは間違ってないでしょ。闇蝙蝠ガルミーユ等がそれを上回ってるってだけでカードパワー自体はかなり高い。
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馳夫 Lv.280
それは確かですが、デッキとして弱い部分のほとんどを潰してくる運営がどうかと思います。ヴィーラでフェイス系に対処力を持たし、邪眼で横並べを防ぎ、0コストドロソは回復にもなる。だめ押しのカラミティの追加に自傷速度の増加。隙を潰しすぎてメタが回るのを防ぐカードプールを作っている方が問題は大きいかと思います。アーサー(かアイシャが入った時のヘクター)ぐらいからこのほとんどの隙を潰す手段を運営がとっているのが、個人的にはどうもなーって思います。失礼しました
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退会したユーザー Lv.17
正直最前線にいないからぶっ壊れじゃないというのはカードゲームとしてのバランスを保てない
どうせ闇蝙蝠・ガルミーユナーフされたら暴れる
そんなこという前にお前の毛根に息させてあげろよ
より強いクラスがあるだけでその辺が弱いわけじゃないんやで
オクトリス叩いてた馬鹿が息どころかイキってるくらいやぞ
け、ケルベロスは普通にぶっ壊れだから…
単に環境にあってないだけだから…
って言い訳するんでしょ知ってる(適当)
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おねーさん@過剰メタ抹消教団 Lv.66
まあケルベロスに関しては間違いなくパワカだと思うけどルルナイを「3/3なのに弱いわけねーだろwオクトリスなんかと違ってスペル使うデッキ多いし完全入れ得だわwwそれが使われないとかネクロネガ酷すぎこれだからネクジはwww」みたいなこと言ってた人らはいや~今頃どんな面してるのやら是非拝みたいものですね。
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退会したユーザー Lv.147
今日のレスバ会場はここですかあああああ!?
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退会したユーザー Lv.123
実際パワーはあると思うんだけどな〜俺はな〜
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退会したユーザー Lv.123
誰の毛がないってーーーーー!?!?
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おねーさん@過剰メタ抹消教団 Lv.66
おっそうですな、ケルベロスに対して「強いけど環境で暴れるかは別の話、少なくともローテでは暴れない」ルルナイに対しての「幾らスタッツ高いからって刺さる相手が限定的なのにそんな騒がれる程強いわけじゃない、環境にもよるけど使われない事も十分あり得る」オクトリスに対しても「大型ラスワに限らずベレヌス純真奪うだけでも充分強いし、ラスワ奪取だけでなく進化時効果やエンハンス迄あるんだから弱い訳が無い」ってな感じの評価してたけど貴方からすると毛ほども当たんなかった範疇っぽいですもんねw
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退会したユーザー Lv.147
始まったあああああああ!!待ってました!もっと肉染み和え!!
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だるな Lv.158
正味うるさすぎて「大型ラスワに限らずベレヌス純真奪うだけでも充分強いし、ラスワ奪取だけでなく進化時効果やエンハンス迄あるんだから弱い訳が無い」ってな感じの評価じゃなくてラスワ死んだ!復興!復興!のイメージしか無かったわゾ
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馳夫 Lv.280
ルルナイはパワカだと思いますよ。ただ対策カードの性質なので、ムーヴの強化にはあまり寄与しないと思います。またスペブを含めた手札の内情は予測が難しいので上手く刺さるタイミングでルルナイを撃つことが出来ていない面もあると思います。そのためルルナイ型のカードがデッキに9枚前後入るようなカードプールとデッキのムーヴパワーが将来両立するならスペブ系のデッキは死ぬ可能性もあると思います。今は3枚しかないので効果的に働いていない部分も大きいと思います。長文失礼しました
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退会したユーザー Lv.123
ケルベロスは侮蔑に弱すぎる。そうするとサーチのカローンの評価も落ちる。オルトロさんは強い。ルルナイは…邪眼が悪いよ!邪眼が!
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おねーさん@過剰メタ抹消教団 Lv.66
全く以て文盲の多い事。オクトリスに文句つけてたのは「これのせいで今後ネクロで出るかもしれなかった大型ラスワ軸は完全に存在価値を奪われ、産まれる前から産廃確定になった」為であって、どこぞのクラスみたく「クラス特性奪われる!!」だなんて一言も言ってないんですがね。後馳夫さんの仰る事は一理ありますけど、この手のメタカードはそもそも刺さる相手が限定的というだけでその相手が余程増えない限り選択肢に上がらない(相手次第じゃ墓場無駄に捨てるだけというのは充分スタッツ高いというメリットを差し引くだけのデメリットなので)同系列のメタカードが枚数増えた所で変わらんと思いますよ。オクトリスみたいに特定軸へのメタ+高汎用性の他効果持ってるならまだしも、メタ効果しか持たないカードは特定の相手以外にはバニラになる訳で、そんなカードを何枚もデッキに組み込むかと言われれば答えは否でしょう。
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最底辺 Lv.229
残念だけど俺の事前評価もほぼほぼ当たってるんだよなぁ。外したのは真実の宣告くらいで。ケルベロスは強いけどあっさり処理される、ルルナイは枠ない。君が散々ネガり散らしてたオクトリスも同じこと。こんなこと少し考えればわかるやん。なんかマウント取ろうとしてるけどアホみたいやで。俺に比べれば毛ほども当たってないんだよなぁ。スマン!
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退会したユーザー Lv.147
一発一発の文章が長えなぁおいwww
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おねーさん@過剰メタ抹消教団 Lv.66
ええんでっせ、なんか勝手に張り合ってますけどそもそも私は貴方の「毛ほども当たってない」というのが事実かどうか自分の事前評価の一例出してみただけですから。ほぼほぼ当たってるのか知りませんけどフリマですらマジでこれまで1,2度しかみない悪夢ジャバとかいう置物を、それも環境固まってない頃にちょっと通用したからって散々持ち上げた挙句ドヤ顔で「反省してください」なーんて宣ってた貴方になんてとてもじゃないけど及びませんしw
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退会したユーザー Lv.123
滅殺より弱いとか言う評価と比べれば初日に通用するだけマシなんだよなあ。それに老いたる先導者のことをゾンパと並べてたこと忘れないからな
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松永久秀@信貴山城に籠りし者 Lv.286
なあロイヤルさんよ。専売特許どころか今じゃ特に書かれてすらない横並べをネクロが出来るようになっただけであれだけ「クラス特性取られた」だのよくも騒げたもんですな?ここまで文字通りネクロの特性を真っ向から「奪って」おいて、二度とヘクターに横並べ奪われたとか抜かすなよ?2018年9月13日 21:42 | 通報
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松永久秀@信貴山城に籠りし者 Lv.286
オクトリスに文句つけてたのは「これのせいで今後ネクロで出るかもしれなかった大型ラスワ軸は完全に存在価値を奪われ、産まれる前から産廃確定になった」為であって、どこぞのクラスみたく「クラス特性奪われる!!」だなんて一言も言ってないんですがね。 「どこぞのクラスみたく「クラス特性奪われる!!」だなんて一言も言ってないんですがね。??????????????」
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デモンズ・チェーン Lv.108
わざわざ文盲だの置物悪夢ジャバだのいってんのはガソリンだよな?だってそんな表現する必要も言う必要も全く無いのに煽るためにやってんだろ?そこまでしてでも酒の肴欲しいのはわかってるから(笑)
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退会したユーザー Lv.123
松永兄貴迫真の言質取りが光る!
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馳夫 Lv.280
おねーさんをこき下ろしているわけではないですよ。おねーさんは今環境の現状での話をしておられるので問題はないです。ただ私はルルナイの性質上もっと同型のカードがデッキに入って絶えず圧力を掛けた時に効果を発揮するタイプのカードだと思う旨を書いています。将来運営がその様なデッキを作るカードプールにするかは不明ですが、読んでいる方にカードを考える切っ掛けになればと思って書きました。誤解や反論に捉えたならば申し訳ありません。おねーさんに対してはいま書いている以上の他意はありません。長文失礼しました
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退会したユーザー Lv.147
限カッコってなんやねん。草
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おねーさん@過剰メタ抹消教団 Lv.66
限カッコ→鍵括弧。ていうか何でTOGの頃のロイヤルが喚いてた(そして私が事実に当たらないと批判してきた)理屈を引き合いに出したと思ってるので?その程度の皮肉すら汲み取れず字面だけ見て鬼の首取ったみたいなドヤ顔とは、いやはやww 戦国時代からやり直してどうぞ。
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おねーさん@過剰メタ抹消教団 Lv.66
あああとこの流れでアレですがこちらこそすみませんね馳夫さん。これは皮肉でも何でもなく、私は別に貴方の意見を誤解や反論として捉えた訳ではありませんよ。ただ貴方の見通しに対してルルナイと同型のカードが今後出たとしても、ルルナイ同様特定軸にしか刺さらない(それ以外にはバニラにしかならない)のではそもそも採用されないだろうという私の意見を伝えたかっただけなので悪しからず。
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最底辺 Lv.229
てかその「反省して下さい」って言った回答の始めに僕は「評価外すのはいい」って言ってるじゃないですか~。その上で運用考えずにネガるのは腹立つから辞めろって言っただけじゃないですか~。これじゃ根絶さんただの文盲じゃないですか~
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退会したユーザー Lv.123
いやでもあんた皮肉で「奪った」を使ったと言うけど、もし皮肉抜きだったとしても、「奪った」と言い換えられる言葉を使っていたわけでしょ?それとも「奪った」とさえ言わなければロイシ"とは同レベルではないとお思いで?
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退会したユーザー Lv.147
>消し去られたもの 絶対に自分の非を認めないからレスバが延々続くのは仕方ないんじゃね?誰もリングに上がらなくなるまでリングから降りないんやで。
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デモンズ・チェーン Lv.108
てかマジで鍵括弧が限カッコになる意味がわからんのやけど 鍵は「ケン、かぎ」やし限には「ケン、かぎ」って読み方無いんやけど げんかっこだと「ケン」に無駄な濁点付くし、逆にどうやったら鍵括弧は限カッコになれるん?
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おねーさん@過剰メタ抹消教団 Lv.66
いや、TOG云々というのは上で平蜘蛛さんがドヤ顔で引用してきた私の過去回答の部分の事ですよ。その回答で私が言いたかったのは、TOGの頃からロイヤル使いが喚いてた「ヘクターにクラス特性の横並べ奪われた云々」なる理屈に対して「その理屈だとラスワはネクロのクラス特性になる訳だけど、それを文字通り『奪う』カードが出た以上二度とヘクターに文句つける資格はないぞ」という事であって…ていうか何でこんなこと今さら解説せにゃならんのやらw
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退会したユーザー Lv.123
その意図に突っ込むとしたら、現在誰一人ヘクターの横展開をロイヤルに結びつけてる人いないからその忠告いる?ただの煽りじゃねーか。ってこと。あとあんたロイヤルに横展開云々は書かれていないといってたけど、今年の9月時点ではロイヤルの説明文に「フォロワーを場に展開するのが得意」という記述はあるぞ。
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おねーさん@過剰メタ抹消教団 Lv.66
てか悪夢ジャバも「実際に運用してみれば思ったよりは酷くなかっただけで結局ガルミーユに劣る雑魚」なのには違いない訳で、実際環境でもまず見ない時点で雑魚という誹りは免れ得ない訳で、何より少なからずあった「ロココやらにすぐ処理されるから弱い、攻撃されないならまだ良かった」という評価は「運用考えないネガ」に当たるんですかねえ?w
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退会したユーザー Lv.123
松永兄貴の引用文は9月13日だから、「今じゃ特に書かれてすらいない」は大ウソになるんだよなあ
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退会したユーザー Lv.147
あんま見ねえやつが雑魚なら今はヴ以外みんなザコやなw
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おねーさん@過剰メタ抹消教団 Lv.66
というかキーボードにまで文句つけられてて草。どんだけ揚げ足取るの好きなんだ(困惑)すんませんね、「かぎ」って打ち込んだら「限られた」とかの「限」って変換しちゃうおんぼろPCで
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馳夫 Lv.280
おねーさん、私もそれを考えているのでムーヴパワーの両立と書きましたから大丈夫です。対策カードの性質が強いカードが多ければ、ムーヴは弱くなりますから、ロココのようにフィニッシャーに貢献したり、環境がスペルに依存するデッキが多く、さらにムーヴ自体も強化したカードプールでなくては活躍が難しいと思っています。相手の手札を覗けるカードでも出れば別ですが、ルルナイ型のカードはスペルコスト増加が余剰に感じるデッキになるか、スペル以外では対処の難しいカードが増えるかしないと扱いが難しいと言うのが感想です。しかし、ひとつのメタデッキとしてはそう言う軸も有っても良いとは思います。長文失礼しました
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デモンズ・チェーン Lv.108
まあだってこのQ&Aに貼られた江戸画像シコシコ集めてまとめて貼り付けてbanされても一時間以内に新垢作って煽り散らす執念の持ち主やからなあ てかQ&Aに貼られる程度の江戸画像シコシコ集めるのってなに?欲求不満?
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おねーさん@過剰メタ抹消教団 Lv.66
あれが攻撃されないだったらぶっ壊れ?それは相手が必殺とかぶつけて処理できないからですよね?それって実際に運用した時の想定の話じゃないんですかねえ?滅殺とかバフ前屍王みたいに「そもそも当人の効果自体がコストに見合う強さじゃない」なら兎も角、「当人のカード性能はともかく周りにすぐ処理されちゃうから弱い」というのが運用を想定した上での評価ではないと。いやーびっくりですねえ…
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退会したユーザー Lv.147
100ゲットおおおおおおおおお
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退会したユーザー Lv.147
くそおおおおおおお100外したああああああこれが人間のすることかよおおおおおおお
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退会したユーザー Lv.123
ジャバマウントかpcの話しかしてないやん!!!ロイヤルのクラス説明に展開が得意って書かれてたのスルーしないで!!!!!
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退会したユーザー Lv.147
じゃあ珍しく根絶がリングから逃げたので、今回のレスバ祭りは皆さんの勝利ということで。
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退会したユーザー Lv.123
そんな勝ちいらないからもっと喚いてって欲しい
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おねーさん@過剰メタ抹消教団 Lv.66
レスバなんてのはめんどくさくなったら放置ってのが一番なんですよ、ではでは後は自主解散でお願いしまーす。馳夫さんはすいませんでしたね、ここじゃ見にくいですしまた別質かどこかで改めて変身させてもらいますので・・・
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退会したユーザー Lv.147
ここまで延々やっといて言うに事欠いて面倒臭いやってwww
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退会したユーザー Lv.123
仮面ライダー根絶。ヘクターは私が守護る!変身!
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退会したユーザー Lv.147
負けを認めて逃げるんだったらせめて勝者に謝るのは当たり前だよなぁ?
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退会したユーザー Lv.147
へっ鈍いな!
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退会したユーザー Lv.147
くぉっさん仕事お疲れ様やな。
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退会したユーザー Lv.123
滅殺より弱いとか言ってたやつは正直見る目ないと思う。それはキレる
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退会したユーザー Lv.63
レスバがあると聞いて
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うにゃい@蒼天使 Lv.46
正直見ててすごい不毛なんですが…。滅殺でもJavaでも自分が誇りを持って使っているのなら、他人の評価なんて気にせず使ってあげてくださいよ…。 どっちの方が強かろうが弱かろうが、環境デッキに入らないのは変わらないんですから()
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退会したユーザー Lv.10
わーお、皆さんレスバ上手いですねぇ
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DAS@ヴァイトきゅんの下僕 Lv.34
ここで伝説を作るんだ!お前らここで止まっていいんか!?レスに次ぐレス!それがこのQ&A名物、「撲滅のレスバ」だろう!?本人が逃げたからってなんだというんだ!本人を帰ってこさせるほどの熱いレスを交わすんだ!おおぉぉ!!!!! (遅ればせながらの煽り
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カリス@リザの従者 Lv.48
エンハンスにはコスト軽減は意味無いので上昇も意味ない可能性が高い=10コスエンハライブラやサラブレは多分ルルナイ関係無くエンハンス以上のコストがあれば撃てる。かもしれない
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馳夫 Lv.280
あー、なるほど。では刺さらないスペルも多いですね。そうなると完全にスペブメタですが相手の手の内を読むのが難しいので、スペブメタにするならルルナイ型のカードの追加が必要だと思います。ご指摘ありがとうございます。失礼しました
大召喚成功です、おめでとうございます。
真実の信者暴れてないじゃん。どうしてくれんの
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ハゲ村 Lv.76
そりゃスタッツインフレなんてして欲しくないから誤植だと信じたいって言ったしスタッツインフレしたら他の3コスは廃れる訳だから否定してるって言葉も使ったけど暴れるなんて一言も言ってないが
まさかあんなシンプルで強い効果なのに....ガルミーユ闇喰らいには勝てなかったよ
髪の毛抜けた
リークの質問立てた人だけど、みんなぶっ壊れすぎて流石にガセって言ってましたね。
過呼吸です
カードゲームやってる人間でカローン弱いと思うヤツ居ないでしょ、カローンが弱いのはそれくらいシャドバの環境が壊れてるかシャドバがカードゲームじゃない何かかだからだ
ケルベロスだけやろクッソ騒がれたの
事前評価は
新カードが出揃うまでタイムラグがあり、
その限られた情報のなかでの判断であり評価なのだから
あっていようが間違っていようが
その是非を問うても仕方なかろう。
そしてその是非がどうだろうとも
運営に劣るとも優れるとも関係ない。
そもそもハゲお前がマウントを取る資格もない。
ハゲてて草
パワーカードだけど環境にあってなさそうと予想してたのでセーフ
ルルナイはともかくケルベロスはぶっ壊れじゃん。
ルルナイはまぁ…、沈黙して息してないよね。
ケルベロスS
ルルナイA評価にしてたわ
ヴァーナレクS評価にしてたから許して
実装前はヴァンプもドラゴンも大して何も言われてなかった。
予想外したら息しちゃダメなら、シャドバプレイヤーの大多数は窒息死じゃないかな?
まー、正直ルルナイは過剰反応な感じあったからさもありなんって感じだけど。
ケルベオルトカローン辺りはこれからいくらでも見る機会あるんじゃないかな? ネクロが盛り返して来たらだけども。
ルルナイは如何せん、メタカードだから合った環境が来ないと……って感。アーカスの弾にもなれるから、スペブウィッチとか隆盛すれば採用は容易いだろうけど。
そうですね!最初は強いかもって思ったがアンリミの方でもヘクターの強さは余り変わらず(結局勝率に大きな変動は無し)なので適正なカードだったかもしれないです
これからはああ言ったカードを参考にデザインするべき
ここだけの話それらのカードの効果実装されるまで知らなかった、だから息してる
ルルナイ→「自然に環境に混ざれるならヤバい」(パワー自体は壊れじゃね?)
ケルベロス→「ドローソースが少ないのを逆手に取ったデザイン」(パワー自体は壊れじゃね?)
で評価してたからふっつーに息してる。
ずっと呼吸止まってる助け
今は確かにそこまで暴れてないけど、闇蝙蝠関連と侮蔑関連がナーフされたらケルベロス強すぎだろ、って手の平クルックルワイパーしそう。
ドラゴンが展開抑えてるからですよね〜
ドラゴン消えるとやばそう(小並感)
ケルベロスは今暴れてなくてもいつかナーフくると思ってますけど...。アルルメイヤとかにも同じこと思ってますが。
ホーリーメイジみたいな昔はネタカードだったカードでさえカードプール次第でぶっ壊れになりますし、今のカードプールで強くないから適正とか思わない方がいいと思ってます。
+114514点
くさい息だなぁ