個人的な意見

Title:ウィッチにフィルレイン渡してみたwww

なんかウィッチにフィルレインはクソとか色々書いてあるけど少し俺の意見を聞いてほしい。

あれはちょっと許してほしい。超越は仕様上早いデッキに弱く、他の人からしたらそこが弱点だからそのままにしとけよって話なんだろうけど、もうそれが弱点の域を超えて負け確になってきている。

オズ美「あ、ドラジだー」

メイ子「もう見た…」

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→リント
ドラゴンだから大型フォロワー/フィニッシャーって事自体は寧ろドラゴンらしくて好きなんだけど、ドラゴンでスペブの真似事はアカンかったね。
条件満たしてドッカーンとかウィッチと変わらんし他に手あったやろ的な。白リントはまだ許せる

→フィルレイン
汎用性の塊は非難されてしゃーない。
実際使っても使われてもインチキ感じるし。

→ゾーイ
元のグラブルのアビ再現したらまぁこうなるわな。
1T無敵大型疾走はマズイ。


個人的にはドラゴンにはそんなフィルレインとかスペルシャカシャカでちょこまかやるんじゃなくてピュートーン、竜神ギルヴァ、アジ、ドレイクみたいな大型とかで派手に戦って欲しい。
派手に戦い過ぎたToGドラゴンはキャンセルだ

リントの何が嫌いかってウィッチ見たいな動きを強制される事。マジでウィッチでやっててくれないかな。
カードプール狭いのに無駄にドラゴンの枠とるのやめてほしい。

リントは今は許すよ。でも今後クソデッキになる可能性大だから今後の活躍によっては非難するよ。
あとフィルレインはリント関係なしにドラゴンが強くなると非難されるから覚悟しておけ。

今環境はビショップ、ネメシス、ロイヤルのユーザーとして回答する。

リント
同意見。
そもそも他クラスのレジェンドのフィニッシャーの方が相対的に使いやすい。ギガキマの下位互換と揶揄されるのも頷ける。

フィルレイン
「ドラゴンは序盤が弱点なんだからそのままにしておけ」とか化石でしょそいつ。現行のリーサルターンが遅いデッキが「序盤にも強いカードを持っている」ことをワザと無視してドラゴンだけアグロエルフに潰されろと言ってる様にしか見えない。他クラスの2コスト域を見ても、このスペックは妥当。

ゾーイ
3連打したら強いっていっても予め守護を立てるのは他クラスには容易い。引き直す手間を鑑みてもデメリットは軽くすら見える。特にビショップはノイシュもブローディアも抱えているのでゾーイリントも耐えきれるでしょ。

なぜ肩身狭く思う理由が？

デッキタイプとして許されているのだから堂々と使えばいいではないですか。
あれがクソこれがクソに一々反応していてはキリがない。

最後に
ごめんなw
OTKとか超越とかエクストラウィンとか大好きでwwwwww
本ww当wwにwwごwwめwwんwwなwwwwwwwww

許す許さない(ナーフ)はプレイヤーではなく、運営がやることだから、使う側は気にせず使えばいい。いちいち気にしてゲームするのもバカらしいし。
あと、いくら単体でヘイト集めても勝率低いし、結局環境に関わらない文句言うのは低ランクってイージスで証明されてるし、文句言う相手には生暖かい目を向ければいいよ。

結局こういう質問すると返すのは否定派が多くを占めるから不快になるだけだと思う。

たとえドラゴン側がどんな苦労をしようが自分は不快だからと吐き捨てられるだけだし。

個人としては、よほどのことがない限りはどのカードも否定しないし、否定されたくはないと思うけど、そんなもん知るか、ってのかここだから黙ってるのが正解だと思うよ。

前も言ったけどやられて悔しいのは負けたその時だけで変なヘイトを溜めてこじらせる必要はないと思う。

ユーザー意見

１．リント
　なんでスペルトリガーにしたかね？
　ドラゴンなんだから7コスト以上のカードのプレイ枚数とか、他にも「らしさ」を出す要素あったろうに。
　カード自体はプレイヤー限定10点ダメージのスペルだと思えば、他のカードゲームでもありふれた性能だし、別段非難される要素は無いと思っている。

２．フィルレイン
　やりすぎ。たのもしすぎ。出し得は良くない。

３．ゾーイ
　理不尽感は確かに感じる。
　が容易に対策できるので、しないで文句いうなとは言いたい。

リント
条件揃えば理不尽の塊みたいなのが出てくるけどまあそこまで強くないからいい。
でも何故開発がこいつをドラゴンの主軸にしようとしてるのかが謎。実際今のローテウィッチとドラゴン似たようなことしかしてないしな。
フィルレイン
大鎌の時からずっと思ってるけど、「お前らが大型を否定するなよ」と言いたい。というかリラと一緒で出された瞬間萎える。
ゾーイ
HP1にしてまで条件緩くすんなよとは思う。たまに悪あがきでゾーイ出してターン無駄に消化させる奴は************ばいいと思う。あと連打していい性能じゃないだろ。ミラーとか見てみろよ「より多くゾーイ持ってる側の勝ち」とかいうクソみたいな状況になってるじゃん。

まあどのカードもナーフしろとは思わんけど、許しは絶対したくないね

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いくら正論だとしてもここの奴等説得するのは不可能だし建てすぎたら自己顕示欲激しい奴に見られかねないからどこぞのイージスマンと同じで擁護質問の建てすぎはおすすめしないぞ

1 リントヴルム
ソリティア軸自体害悪 一人でやってろ
守護無視とか最も謎 攻撃力3なら許してやる
2 フィルレイン
明らかな積み得となっており，どのデッキからも見るカードとなっている これは構築の幅を狭め，環境のマンネリ化を起こす可能性が高い
何をもって許容して良いと考えたのかわからない
3 ゾーイ
論外 イージスゾーイでサーバーでも作ってやってろと思うレベル

リントは使ってみると分かるけど、10枚使っててPP１０だけど打ったら負ける・・という場面は結構あるよ。PP使い切っちゃうから処理しつつ展開ができない。ブローディアとか虚数物体とか血が出る対策カードがあるし、いんでないのかな。

フィルはリントゾーイデッキなのにリントゾーイよりも真っ先に生成すべきレジェントオブレジェント。ナーフ？しょうがない。でも今は許してほしい。

ゾーイは守護で止まるんだけどね。ンゴー＾−＾でもう走れない。PP１０使うからやはり守護処理しつつ動けない。ナーフされたら産廃にしかならんと思う。
後４PPで2枚ドローというテンポロスな竜の未来視入れないと１０PPゾーイはまず引けない。

回るとかなり極悪な展開するからヘイトは分かるけどね。実際の強さはそこまででもないんだよ。普通にランプしたいよ。

ローテロイヤルなんかはミッドレンジ以外軸がないに等しいけどあれこれ言われてるでしょ

1 守護で止められたら困るほど現環境守護居なくね？
数少ない守護の意義のためにも守護無視はやめて欲しかった。
2 フェイスドラ「序盤取り合いは任せろ」
ランプやリントばかりがドラゴンじゃないんや...。
ぶっちゃけエーテルがかさむのが嫌だからブロンズだったら許すよ
3ゾーイ
仕方ないんかい！まあ庭園おけば普通に出せちゃうのは確かにどうかとは思う。

・リント
フォロワー以外10枚プレイという制限付いた10コストフィニッシャーなんだから、むしろ守護で止まるとか悲しすぎる。フォロワー攻撃できない制限もあんのに。
……まぁ、だったら単なる10/10疾走でいいって言われそうだけどな。
それもつまんないというか……個人的には疾走ドーン以外の形でフィニッシャーにして欲しかったとこだけど。まぁ、後の祭りだわな。

・フィルレイン
ドラゴンの初期コンセプトとは一切関係なく、汎用性高い強カードだからとやかく言われても……まぁ、しゃあない。
原初とかリントとか新参者達とはシナジーしてっけどな。
先攻が強い強い言われるのは、常に直前の相手より1PP多いムーヴを行っていけるというのが理由の一つ(と思う)
ドラゴンで序盤問題なく安定し出したら、一人だけ後攻でも先攻……もとい先攻以上のイニシアチブが取れるクソクラスになっちまう。
……その辺りはTOGやってた奴なら多かれ少なかれ身に染みてると思うけど。
そんな訳で、低コストで汎用性ある強いドラゴンカードは忌避されるものなのです。仕方ないね。

・ゾーイ
これむしろ何が許されないのかまるで分かんないんだけど……。

……知恵の光？　それは……まぁ、確かに(納得)

申し訳ないが自分は
ドラゴンというだけで若干不快だ。
それだけウロボやゼルの業は深い。

深い不快ｲｪｱ

不適切な内容を含むため、削除されました

1、ここ数ヶ月ローテでリントくらいしか使っていないんですが、虚数物体やブローディアで対策できるじゃないかといつも思います。他にもアグロデッキを使ってそもそも邪リントを出させないなど、対策は不可能ではないし、今の環境デッキと比べて安定するわけでもないのでこれからも環境トップになることは露骨なテコ入れがない限りあまりないかと。
2、「かわいいは正義、いいね？」ってことで…と言いたいですが、これがないとまともな回復カードがほぼないローテのドラゴン、ましてや準備も必要なリントにとって序盤がキツすぎます。(回復ならアバルコアがあるなんて言っちゃダメ。重い上にフォロワーなのでリントデッキにシナジーがほぼ皆無なので。)ほかの軸が出たときは叩かれそうですが、最低でも今はこれが必要です。
3、1,2と長文で擁護してきましたが、これはちょっと…
アクセラレートでデッキに入れてから引き直す、というデザインは良かったと思いますが使っていても理不尽だろうと思うことはたまにあります。アンリミであれば変異の雷撃でカウンターできるので、ウィッチ相手の時のみ何の遠慮もなく使いますが…(私怨、ギガキマ許さん)
長文失礼しました。

アンリミだとどれも許すけどね。

ローテはフィルレインとゾーイかな。
とりあえずこの二人には反省文を書かせたいくらいに。

リントの何がヘイト集めてるって守護無視10点パンツでしょ
もう10点パンツしたら仕事終わってんだから大型除去するのに苦労はしないとかどうでもいいし、フィニッシャーがいなくなるとか関係ないんだよなあ

フィルレインの擁護見てると君はドラゴンを無敵のデッキにしたいの？そしたらアンリミ復讐使え
無敵に近い

ゾーイに関しては書く必要あった？
許す許さないじゃなくていやーなカードならそれを言われるだけ
諦めろ

1リントヴルム
緩めの条件で条件10点顔面バーン+守護無視10/10ポン置きと一緒なのでクソ

2フィルレイン
フィルレインのスタッツが0/3だったら今ほどヘイトを集めてなかったと思います
ロイヤルに関してはダメ無効ではなく「そのターン中、合計Xダメージまで軽減する」とかで良かったのでは、と思います

3ゾーイ
ダメ無効の解除手段、対策を用意せずに実装されてるのがクソ

リント
→スペル軸とかいう意味不なものをドラゴンにやらせ、更に素ではただのバニラ。
守護無視疾走は勿論クソだけど、それ以上にデザインが謎。
ただゼルボロスや魔界ジェネアンリや無謀バハみたいなやりすぎ勢に比べたら理不尽度が低いだけまだマシ。


フィルレイン
→あれほどの入れ得ゲェジカードに擁護の余地なんて無いゾォ( ^ω^ )
可愛いくらいだな( ^ω^ )
てかドラゴンって前半のテンポロスを後の高コスト軍共で巻き返して勝つってやつじゃないの？


ゾーイ
→こいつこそその前半のテンポロスを乗り越えた後に出すやつとしていいと思うんだが。
守護無視が付いていないのも〇。
ｼｬｶｼｬｶｼｺｼｺはい守護無視10点ドーンWWWWWより全然いいと思うんだが。
使ってもほぼ知恵で終わりそうだし確定で引きに行くなら何かしらの大きなロスをするし。
同じ打点なら大型守護立てて断☆罪してくるやつの方がよっぽど糞だわ。

1.リントは強い弱いとか、環境的に〜とかじゃなく、殆どの相手に対して何の抵抗も許さず体力の半分を奪っていくそのデザインが嫌われている。そもそも、守護っていうのは本来疾走を止める為のもの(曲解)なのに、それを無視するっていうのは馬鹿馬鹿しい。消防の「はいバリア〜ww」「これバリア無効だからww」を見ればわかると思う。

2.これもデッキも弱点云々ではなく、単純に汎用性の高いカードで積み得な上、何故かレジェンドという生成の面倒臭さが嫌われる原因。尤も、それが理由とはいえ性能が適正かと言われるとそんなこともなく、2/1/3ファンファーレ持ち、進化時効果持ち、手札に加えるカードは2コスト単体除去(誇張)、と明らかにやり過ぎである。

3.当たり前だよなぁ？
一回デッキに戻さないとプレイできない(できる)っていうデザインは好きだけどね。


許すか許さないかでいえば、不遇なドラゴンさんは許すよ。

ウィッチメインとしては全然流せる範囲の叩かれ方だよ

そりゃドラゴン使う側からすれば無くなったら困る存在だろうけど、使われる側からしたらただのクソやで

まあこの手のすれ違いは過去にも多くあって、ヘクターやイージスなんかが良い例

やりすぎるとやべーやつ認定されるから注意な

リントヴルムとゾーイがクソ呼ばわりされてる理由は、主に超越ギガキマみたいなデッキになるからかと。
ただえさえ嫌われてる超越ギガキマを駆使するウィッチと似た事をドラゴンまでもしてくる。ソリティアデッキが２クラスになるからね。

フィルレインの方は、クソ強い必須カードがレジェンドになって敷居が高くされるからね。ゴールドで1/2だったら、むしろ良カードと扱われたかもね。
セリアヴィーラロココとかもあるし汎用レジェンド見慣れてきたけどさ。

スペルウィッチのフィニッシャーはギガキマしかいないのに
許してくれないのだからリントヴルムは例外とはならぬよ。
もちろん、安定感とか流行りとかもろもろの条件で
ヘイトに差はあるけど、基本的には同類のカード。
許すというのもなんか変だけど、要は嫌われない理由にはならないよ。

フィルレインは自分はあまり気にしてないけどアドの塊。
ナーフ叫ばれるのもわからんではない。けど自分は別に。

ゾーイはこの中だとアンリミでは暴れてるらしいことしか…。
ローテでは特段どうこうというカードでもないと思う。

むしろゾーイが一番対策しやすいんで、、、庭園絡まなければね

まあリントは安定しちゃうとクソ感ある。でも絶妙に安定していない。フィレは強い。ローテ最強の2コスト説まである。

リントより渓谷とかアジダハ積んでミッドレンジするドラゴン強くして欲しいなって。