シャドウバースについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
実質のスタン落ちが確定したダリスさんに一言どうぞ
ナーフは無いようですが(激怒)皆様いかがお過ごしでしょうか。
今回カード能力の変更は無しということで、おそらく6月も環境が変わることはないでしょう。環境に消滅が多く、ネクロが辛酸を舐めているのは皆様ご存知の通りです。
その中でも最も強くあおりを受けているのはダークアリスです。彼女のラストワードの性質上、消滅を食らうことは負けに直結します。そのため、この2ヶ月間ネクロ使いすらも彼女を見捨てたわけですが、もう1ヶ月の延長が確定しました。
さらに来期は力比べやアンリエットなどの必須カードがスタン落ちし、ダリスデッキの構築自体が困難になるでしょう。半年も使える期間が短いのは流石にひどくないですか?
質問
1.ダリスに弔いの言葉をお願いします。
2.スタン落ち前カードと強いシナジーを持ったカードは追加するべきだと思いますか?(最後くらい輝かせてあげよう派 or 枠が無駄だからやめろ派or etc)
3.今回ワルツだけは絶対ナーフすべきだったと思うんですけれど、ナーフ不要派の意見をお聞かせください。
これまでの回答一覧 (26)
正直力比べするだけのクソつまらんデッキという認識しかないです・・・。
サイドボードがあるゲームならそれでも全然いいんですが、シャドバの場合まだ対策できるクラスが足りていないとさえ感じています。具体的にいえば低コストアミュ破壊ですね。コスト3以下のアミュレットはデッキを組んだ時点である程度ナチュラルに対策できるようするべきです。加速茨教会、お前らに言ってるんだよ。巻き込まれて地雷デッキが死ぬとかは知ったことじゃないです。アミュレット自体が塩梅をミスると即不快に繋がる要素なので、活躍しづらいくらいでちょうどいいです。
1.pickで出すのはしっかりリスクもある強カードという感じで好きでした。彼女のおかげで5勝できたことも少なくないです。
2.毎回やる必要もないですがたまにやるのはいいんじゃないでしょうか。
3.ナーフをやるならロイヤルの弱体化、ネメシスの根本的な修正、それに合わせて「ネメシスのカウンター」という役割があるからこそ許されている茨の森の修正までは必須ですかね。そこまで手を回す気がないならやらないっていうのもそこそこ有力な選択肢だと思います。ロイヤルは軸のコンセプト自体が壊れすぎているネメシスとは違って単に強いだけのクラスなので、別にワルツに限定せずどこかを凹ませればいいだけの話だと思っています。
軸としてまったく完全されていなかった、ダークアリスが落ちようがどうでもいいです。むしろあれをネクロのデッキタイプだと言い張る輩が鬱陶しかったんで、実質スタン落ちは大歓迎ですよ。
普段クラス特性クラス特性、ニュートラル軸はシャドバの癌!頭ワンドリの遺産!ゴミ!!
と言いまくってるくせにクラス特性ガン無視のワンドリ産の〔ニュートラルデッキ]であるダリス軸を擁護する人たちは自分の回答を一回見直してみて下さい。
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ko-ran Lv.151
ほかのニュートラル染デッキが出力高すぎて文句言われてるだけ。クラスカードで頑張って組むよりデッキない比率をニュートラル70%とかに染め上げたデッキの方が強いってなんじゃい!って思う人が多いんじゃないかな?ダークアリスはその点ヘクターの方がずっと強いし一線級だったから文句が少ないのかと。
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レジェンドN軸@TKG様万歳! Lv.74
そもそもこの意見に関してだけど、ダリスデッキはニュートラル過多ダリスとニュートラル厳選ダリスがあるわけで、前者はクソだとしても後者は終盤までネクロやってますよ!終盤はドラゴンですけど
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Ranraran Lv.49
リーサル筋見えるまではネクロリソースを吐き出すのが厳選ダリスなので、ヘクター軸よりもネクロマンス多用してる。ネクロしてると思いますけどね。 まあ、バフ後は屍王にリソース吐き出してますけど。
1.あんま使ってやれなくて済まんな。
まあでもコンセプト上デッキ組むとどうしても遅延型になりがちだったし、好みのデッキタイプではなかったんだよ許してくれ
2.再録でちゃんと大体カードを与えてくれるならあり。そうでないなら無駄に枠を消費しないで大人しく成仏してください。
3.ナーフ不要派でも必要派でもないですが、取り敢えずワルツ(消滅)への憎しみがそろそろ天元突破しそうです。なんであんなお手軽にメタってるんだよふざけんなよメタるなとは言わんけど堕天みたいな構築制限掛けるくらいの工夫はしろやボケ(憤怒)
結論:余りにも糞つまらん過去最悪レベルの環境ですので、当分ミッション以外はやる気起きないですね。一応ネクロ使いの端くれとしてアーカスをちょっと触った後は来月の新弾追加迄ライバルズでラーミア復活に勤しみます。
ドラゴン以外、バージョン変わるたびに大体一度は辛酸をなめてるよ。
今はそういう時期ということで我慢するしかないんじゃない?
とりあえずダリスは「ネクロカードを消滅(ダークアリスを除く)」ってしてあげて欲しかった。
これだけでも大分使い勝手変わると思うんだ。
「ダリス? じゃ、とりあえず破壊。これで2枚目3枚目消えた―。じゃ、消滅でお疲れー」とか、害虫駆除も真っ青なレベルの一網打尽っぷりじゃないか!?
せめて……せめて、2枚目3枚目をちゃんと使えるようになれば、ニュートラル中心にダリス3積みデッキも検討できるというのに……。
消滅させる隙を与えなければいいじゃないか ワルツ位ならまだダリスは死なないよ。ただしビショップ、ネメシスは勘弁な
1.イラスト・声・演出全てにおいてワンドリ一番のカードだった、ニュートラルシナジーとかいうワンドリコンセプトを考えた担当を呪いながら逝ってくれ
2.ダリスの場合単純にニュートラル強化になるからNG
3.ローテ環境はナーフなし予想だったけど仮にあってもワルツは対象外だと思うので。ローテナーフあるなら決闘茨の2枚かと思います。
ソシャゲでよくあるけどイラストボイスアド高くても活躍できないカードって悲しい
オ前ソレスタン落チ前ノ偶像様ノ顔見テ言エンノ?(^o^ )
1.ラストワードタイプのフィニッシャー全体が消滅のせいで逆風なのは辛いよなぁ、次期でなんか対策ネクロにさせてくれることを祈る。お疲れさまでした。
2.汎用性があるがとくに相性がいい(ヘクターとアーカスなど)なら断然あり、ありあり
3.トークンのコストとかの問題でなく、本体もっと重くして積みにくくして欲しかったなぁ、3/2/2で1コス3点除去だけで積み得なのにそれにメタカード持たせるとかざけんなって感じ
というかネクロ側から消滅に対するメタをいい加減もっとマシな形でさせて欲しい
構築に無理が出るくらいならいいけど、現状ある対消滅札そもそもラストワードフィニッシャーと合わせて使うのが不可能なものばかりじゃんどうしろっていうの
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みろ Lv.31
回答ありがとうございます。消滅食らうんじゃあ死の淵とかも玩具にすらなりませんからねぇ...消滅対策も、2/2/2の墓守すら採用されなかったのに4コススペルで渡して来たのはネクロ潰しに来てるとしか思えないですよね。
1 まだだ!まだセイレーンが残っている!闇の童話の始まりだ!
2 自動的にニュートラル向けのカードになりそうなんで何だかんだで用途残るんじゃね?
1.アンリミ行くのですか…圧縮に意味が無い限りは1T待ってモルディカイ出すよ……ごめんね…
2.異形白狼の例もありますし、不遇のまま散っていくより良いと思います!
3.ワルツって強いですよね。ニュートラルに低コストで除去にも回れるオーディンが追加されたら、ダークアリスに入れます(質問無視)
ただビショップには確定消滅以外なら結構ケアが効きます。でもネメシスは完全に相手の手札次第。ワルツは出される前に盤面取るか手札からリーサルを見に行くしかないです。(鏡の世界やニュクスで対抗は出来ますが、構築時のデッキパワーで負けているのでどうとも…)
彼女は面白いデザインなんですけど、とりあえず消滅相性ゲー過ぎますね……消滅された時のサブプランがN内でしか用意出来ない、圧縮する意味がローテの現状ほぼないのが辛い所だと思います。昔あった圧縮でアンリエット持ってくるアグロ構築は上手く特性を活かせていたなあ!とは思います。
力比べ構築は消滅1枚でデッキが崩壊するので、そもそも軸として成立していたかも怪しいところです。後アンリエットならBBの方が(
ヨルムンみたく、本人に頼らなくてもフィニッシュが狙えるくらいのデッキが出来れば強くなっていくと思いますが、ネクロ内にシナジーを作りにくいのがまた辛い点だと思います。死霊の宴を消滅させる動きは面白かった。
魔境へようこそ
無駄やアンリミで輝け
ワルツが特別脅威だと思ったことないからな、強いけどわかっていれば十分対応出来るレベル
生まれてからずっと死んでるカードとかザラにあるのでそれは別に……
1.アンリミで強く生きてくれ
2.スタン落ち前のカードとだけシナジーが強くてあとはゴミみたいなカードは無駄だからやめてほしい、他のカードとも何か噛み合うなら良し
3.あれ1枚で勝ちが決まるわけでも気軽にクソデカスタッツでボード制圧しながら除去できるわけでも狂った動きをするアーキタイプの軸でもないので不要
1.どんまい、でも使えてたところから使えなくなったから不当に怒りを抱いてるだけで最初っからスタン落ちまで使われないカードある中で別にどうも思わないね
2.いらない
3.ロイヤルをナーフするとしたらワルツが1番角度が高いと思うけどワルツでなくてはならないとは思わない
1 消滅の無いクラスだと決まったらほぼ対策不可能、消滅あるクラスだと楽勝とどちらに転んでも戦ってて楽しくないデッキなのでこの先も見ないのは歓迎ですね
2 反対ですかね…貴重な枠は大事に使ってほしい…
3 自分はナーフしてもよかったと思ってます。ワルツナーフした程度でtier1落ちるとも思えませんし
1、(前環境で)大変お世話になりました
前環境ダリスでローテ杯優勝もグラマスも成し遂げたので悔いは無いですね。むしろ弔いは2ヶ月前に済ませてます。スタン落ちまでどうやっても活躍出来なさそうなのは普通に悲しいですが…
2、今のネクロでやるべきではないですね
ただでさえ今環境弱いのに半端なシナジーカード出されてもクラス全体のパワーは上がらないし、勝てないし、面白くないです。
3、ナーフ不要派ではないので割愛
1.
演出やボイス、効果全部好きだし
サタン入りのガッツリ耐久、進化福音アンリOTKとか楽しかった
一回ラスワ後の消滅は一番ヤメロ
2.
後続に何かしらシナジー残せるだろうし最後くらいは大歓迎派
ただ対策振ってる暇ないデッキに対するはめ殺し感が強いしダリス強化はいい
それよりも次パックでネクロに何が来るか
3.
豪拳orオデンからスタッツ落とした結果。だからコスト効果は適正?
書いてても納得はいかないから、いっそコスト下げてアーサーから出てくれ
1.力比べより冒涜の墓場と手帳が辛いけど最後まで使うんで
2.どうでもいいが露骨なのは嫌。白黒とガウェインみたいなやつ
3.ワルツとパクり弾を切り離せば良いよ。ロイヤルデッキに5コスライブラを入れるか否かのチョイスなら許す
1.それなりに楽しかったしボイスも好きだったんで有って良かった一枚だった。
2.在り合わせで組むだけなんでどうでもいい。ぽっと出てすぐに消えた毒蛇も楽しかったから嫌いじゃない。
3.汎用性もパワーも高いとは思うものの、これ見よがしにオーガだのゴブゾンだの出してるのに必殺ばかり選ばれてるところを見ると効果自体はそのままでいいやとも思ってる。本体かスペルのどっちかはコスト上げて欲しかったけど。
めちゃくちゃ悲しいから消滅耐性つけて欲しいですね
元々はバハ様と組ませて盤面掃除しながらルシフェルやイスラで回復しつつデッキ尽きかけてきたらサタンを出すみたいな感じでやってたんですが、これもバハナーフが痛手すぎてできなくなり、力比べダリスに移行するも……消滅変身がなぁ………
1俺は諦めねぇから!
2レジェンドニュートラル軸ダリスコントロールデッキ使いとしてはそりゃあ欲しいですが、ここが強くなることはドラゴンがニュートラルを悪用(だってドラゴン嫌いだし)することにつながるので、ドラゴンが使えないダリスにあったニュートラルが欲しいですね。
3ワルツのナーフは不要ですね!不要です!禁止にさえすればいいのですから!
ぶっちゃけ不死者ネクアサその他諸々ナシでダリスぽん起きorダリスまで進化権残すことは出来ないので、既にアンリミでの運用がメインだった気がします。少なくとも自分はそうでした。ローテにビショが流れているので法典が飛んできにくいですし。
1、ダリス×クロエはまだ行ける。消滅使わないウィッチ相手に頑張るんだ。次から変異無くなるし、ウィッチはダリス倒しにくいぞ。(滅亡の予言撃ちながら)
2、ダリスの為と言うのがニュートラルになってそれが強カードなら嬉しくはない、かな。ダリス高速破壊とかは面白いので手帳みたいなのならOK。
3、ワルツとか知らん。リントヴルムとルーニィ使ってて困ることの方が少ない。
その程度の問題なんて気にせず遊びましょう
ガチデッキがコンセプトデッキになった後ファンデッキに変わっただけなんだから(?)
インドラクロノスの栄光を信じろ
お悔やみ申し上げます
シナジーカードは力比べみたいなのが今後追加されたらまた他のが悪さしそうなのでやめてください(懇願)
ワルツに関しては浄化の聖弾はまだいいにしても必殺の魔弾は自傷の代わりにスタッツ下げた豪拳と一緒なのでコスト上げてもいいとは思いました
回答ありがとうございます。ユニークで構築しがいのあるカードですよね!私もネフティスダリスとか使ってました()