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質問と回答
解決済み

EP絡みのカードについて

シャドバ独自のシステムである「進化」と「EP」についてです。

現在
・EPを回復する
・EPを支払わずに進化する

といったカードは存在しますが、EPを代償に(進化時とかではなく、EPをコストとして消費することで)強力な効果を発揮するカードがあっても良いのではないかと思い、皆様のご意見を聞きたく質問を致しました。

特にドラゴンのPPブーストの対価としてや、一部のクラスを除いての先行格差を埋めるためのテコ入れとして面白そうだなというのが個人的な思いです。


5/4/5
ファンファーレ:自分のEPが残っているならそれを1消費しPP最大値を1増やす。

進化時5/6
進化後:ターン終了時、自分リーダーの体力を3回復する

とりあえず思い付きで水竜神の巫女のリメイクっぽいカードを考えてみました。
効果発動条件をオミットした代わりに、全ての恩恵を受けるにはPP2を消費するという点を新しいデメリットにしております。

EP消費についてや、こんなカードはどうだろうかと言った意見お待ちしてます。

これまでの回答一覧 (7)

ネクロマンスみたいにファンファーレで勝手にEP消費されてもイラつくだけですよ。自分の意思でタイミングを図れる進化と比べておおむね劣化メカニズムです。
やるなら自分の残りEPに応じて効果が発揮するとかですかね。たとえば相手のフォロワー1体に自分のEP×3ダメ、EPが0のときは代わりにEP1回復とか。もちろんEP消費はなしで。
相手をイラつかせるだけならともかく使ってる自分までイラつくようなメカニズムは大体成功しません。まあ相手をイラつかせすぎるカードもそれはそれでダメなんですが。

  • 峰竜太 Lv.17

    ご回答ありがとうございます。 ネクロマンスやエンハンスについては確かに不便な面もありますが、その分プレイングや構築に多様性を持たせている面もあると思うんですね(STD期とかネクロマンス効果付きカードの枚数を絞った構築とかもありましたし)。 そういったカードの1つとしてあっても良いかな?という所存です

全クラス共通能力的な感じで相手ターンにEP1消費でヴェーラーみたいな無効化能力欲しい ファンファーレだけ無効とかでもいいから

他1件のコメントを表示
  • 峰竜太 Lv.17

    テキストに書き起こすと、「相手のフォロワーがファンファーレ、ラストワード、攻撃時、交戦時、進化時の効果を発動した時、EPを1消費してその効果を無効化する」っていう感じですかね。面白そうです

  • そどん Lv.96

    そんな感じです ただ、このままだと進化タイミング的にもEP数的にも後攻が超有利になりそうなんですよね… (アグロは除く)

- Lv119

最近お菓子作りにハマったオリヴィエちゃん
5/4/4 6/6
・ファンファーレ 飛来するパイを3体場に出す。
・エンハンス10 自分のEPを2回復する。
・こいつが場に出ている間、自分はこのターン中にEPを最大3つまで使うことができる。

飛来するパイ
1/0/1 0/2
・攻撃できない。
・進化前:自分のターン終了時、自分リーダーを1回復し、その後このフォロワーは消滅する。
・進化後:自分のターン終了時、相手リーダーに2ダメージ与え、自分のリーダーは2回復する。その後、このフォロワーは消滅する。



こういうノリか?

  • 峰竜太 Lv.17

    ご回答ありがとうございます。 複数回進化権を行使できる様にするカードや2回進化できるカードとか面白そうです

多くが似ている自身のEPを消費するデメリット付き効果持ちと進化時効果持ち(+0/0)を比較すると、突進がない代わりに同ターンに進化を更に切れるメリット(?)がある感じですかね

それで得られるメリット効果は...概ね進化時効果(+0/0)と同等(4~5コス相当?)でいいと思いますが、展開系効果だと更に進化切って処理で盤面でマウント取りやすすぎてドロシーなんか比じゃないくらいヘイト買うだろうし、処理系だと既存の進化時処理と差別化しにくいし、かと言って盤面に触れない効果だとただEPを浪費する雑魚カードか凄まじいリーダー付与効果とかでぶっ壊れるか.....
コスト軽いならEP開放前でも効果発動できるのかどうかとかでも評価変わってきそうだし....


とにかく調整難しそうだと思った(小並感)
一ターンに進化権を複数消費できるようなシステムは個人的に幅が広がりそうで好き

  • 峰竜太 Lv.17

    ご回答ありがとうございます。 言い方が難しいんですが「EPという代価に対しての効果は低い代わりに、1ターンで行使できる擬似的なPPを増やす」デザインもありかな?と思いました。

いろんな意味でバランスが凄く難しいのかなぁという印象ですね
合っても良さそうではありますが

リソースが用意されてるものではなく、既にあるもの消費するスタイル
だから前準備が基本的に必要ではなく、効果を前借りすると一方的な理不尽を押し付けられすぎてしまう(出した時点で相手がテンポを取り戻せない)

「進化権」というシステムが非常に効果が高い
大体のユニットは+2/+2に加えて突進を付与できる
武装強化(3コス)+突進付与と考えると、それを浪費してまで発動する効果となると、中々調整が難しいかも(´・ω・)

先行後攻で進化権の数が違う(まぁこれは今後攻不利だから多少はいいのかな)

ドラゴンみたいな特性がテンポ、盤面を取らないタイプのデッキならばまだいいのですが、ロイヤルとかは調整凄く難しそうだなぁと……
高コストで「その時点までppを残しておくことによって大きなメリットを得られる」とかはちょっと面白そうな気がしなくもないですが……クソカじゃなきゃ

水巫女のリメイクは良いんじゃないかと思います(´・ω・`)

  • 峰竜太 Lv.17

    ご回答ありがとうございます。 ちなみに「進化」そのものはエンハンス効果時の処刑人の斧と全く同じ効果なので4コスト相当として考えておりました。能力設定については難しいと思いますが、ご回答にもありました「その時点までにEPを残す意味」を持たせるカードなんかは面白そうですね

発想自体はいいのですが問題点がいくつか

・そのカードだと自身のPPが9でEPがあると問答無用でEPが消費されるだけになるので場面によっては非常に使いにくくなる。

・リアニメイトなどをEP消費にすると該当コストのフォロワーが破壊されてないとただEPを消費するだけになってしまう。

・ほとんどの場合EPは盤面に干渉する為に使うものでEPを消費して盤面に干渉出来ないとなると相当な能力が必要になると思われる。

・流行りすぎたり強すぎたりすると進化というシステムそのものの必要性を失ってしまい公式で言っている「カードの進化が勝利の鍵(だっけ?そんな感じのやつ)」が嘘となってしまう。ゲームの根本そのものの破壊に繋がる恐れがある。

主に最後が大きなウェイトかと思います。ただでさえ突進とかいう謎システムで進化時に攻撃出来るという特権が薄れてきているのにこれ以上進化システムを蔑ろにするのはヤバいかと

  • 峰竜太 Lv.17

    ご回答ありがとうございます。 個人の思いつきだとやはり色々アラが出ますねwちなみに「条件によっては使いにくい」という点に関してはある程度狙っておりまして、現行の水巫女の様に「ランプなら3積み安定」みたいなカードを避けるためでございます

白彗 Lv59

EPを破壊するというカードはどうでしょうか。EP使用時は大体+2/+2と「突進」付与が主なので、2.5コストと換算して以下のような感じ(ネクロマンスは2で1コスト換算)に。

死幽蝶の羽化 [ネクロ・ゴールド]
コスト7スペル
相手のフォロワーすべてに3ダメージ。[ネクロマンス10]:相手のEPを2個破壊する。

他3件のコメントを表示
  • 退会したユーザー Lv.91

    2個破壊でバジュラ思い出した、訴訟

  • クォスムス Lv.215

    単純に+2/+2する効果のコスト換算は3コストですよ(武装強化参照)

  • ドロッセルの人 Lv.333

    ちなみに突進は処刑人の斧参照で1コスト換算出来る。進化は基本的に4コスト分の恩恵を受けれるって考えていいと思う

  • 峰竜太 Lv.17

    ご回答ありがとうございます。 EP破壊も考えてはみたのですが、高コストスペルの条件付き追加効果として考えるといいかもしれないですね

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