シャドウバースについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
皆さんがどの様なカルマを背負っているのかわかりませんが
どのクラスでもそうですけど(最近ではロイヤルかな?)アグロでしか勝てないとか消滅やばすぎ消えろとかそこまで苦しむようなことがあれば別クラスやそれこそ自分の好きなデッキと相性の悪いデッキも触るとかで視野を広げてみてはと思うのです。
とまあ盛大な前振り(私の疑問)はここまでに、自分の好きなリーダー、そしてそれをなぜ使うようになったのか、今使っててどう思うかを教えていただければと思います
これまでの回答一覧 (27)
全クラス使っとるわ。それでも好きなクラスの特性活かした戦略使えないから不満なんやんけ。自分はシャドバ始める時に友人にロイヤルは並べてバフするクラスって聞いた。それがカードゲームの王道だからロイヤルで始めた。STDないしDRKまでは確かにそうだった。でもそれ以降は疾走で顔詰めるのが最適解になってしまった。それがクソで最近はロイヤルでランクマ行ってない。今回のアーサーでまたその路線が復活してくれそうな希望があるから必死にモチベ上げてる。
テミスの全破壊に惹かれてビショでこのゲームを始めました。
今でこそエイラやセラフとか使ってて楽しんでますが前提として勝てるから楽しいのだと思います。前期の超越18コス環境では全く使ってなかった上使おうとも思えませんでしたし。
無課金でも勝てるデッキを複数組め楽しむ選択肢が無数にあるのがこのゲームの良い所だと思います。
最初にネクロ、次にウィッチ、今は土の中でも好きなコントロール中心に。楽しけりゃいいんですよ、楽しけりゃ。(こんなこと言ってるから未だにAAに居る)
でなくともこだわる気も無くて、BBを素で3枚引いたからNエルフ作ってブリンディに出会ったり、ヨルムンを素で3枚引いたからヨルムンヴァンプ作って羊超回復に目覚めたり、楽しそうだから陽光サタンに手を染めたりしてます。楽しいです。
ただ、こうやって「楽しさを求めてエーテルの許す限り」デッキを組んでいると問題が起こります。キーカードを引けないクラスはなかなか手を出せない。アルベールとか、水巫女とか。どのロイヤルを見てもアルベールって入っているので、アルベールを持っていない分にはなかなか手を出せなくて…。
全クラス一通り触るのでそこはいいんですけど、
一応ネクロが好きで使ってる。
僕は王道を征く、墓地利用…ですかね。
パワカでぶっ飛ばすというよりは相互の関係を大事にシナジーさせたい質なんで。そういう意味ではウィッチのクラス方針も好きかな。
使用感は今はシナジーとか、そういうところで動くこと自体はできるから満足。
消滅*********に関しては
消滅もまぁメタだよね。別にラスワへの対抗術があるのはいいと思ってる派。ただ普通の処理に加えてメタ要素があるんだから相応のバリュー分のコストは払ってと思う。
別にpp1上げろとかじゃなくてさ、2コスト3点に対して3以下消滅じゃなくて、2以下消滅とかそういう意味ね。
今後への雑感をネクロ目線で言うと、
もうちょっとクラス間のイメージは保って頂きたい。必殺はスタン落ちでロイヤル、ヴァンプに抜かれあげくに必殺+ラスワがドラゴンに実装。
ドラゴンのそれを見た時強い弱いの前に
「ネクロじゃないのか…」
の感想のほうが先に出たわ。必殺って汎用的だからまあ渡ること自体はいいんだけど、なら最初からある程度のクラスに配って。
初期に偏って実装されてるから特色として扱っていく方針なのね。って思うわ。
ああ方針転換?知ってた。
質問者さんの言う通りだと思いますよ。いろんなデッキを触ってみて、勝ち方を模索するのが1番楽しいと思います。
副次的な効果として、他のデッキ使えば、そのデッキとマッチアップした時に、されて嫌なことがわかるので、有利に試合を進められることが多くなると思います。例えばリノエルフを使えば、相手がリーサルなのかリーサルじゃないのかすぐ計算できるようになりますし、フェアリーの一点を通すことによってリーサルが1ターン早くなるのかなどがよくわかるようになります。
〇〇で勝てない!と嘆いているすべての人にこの記事を贈ります。
『【翻訳】ベストデッキも使わないで何言い訳してるの?』
http://gathered.tokyo/archives/1807
以外抜粋
"君の本当のゴールは「自分のデッキで勝ちたい」「コントロールで勝ちたい」「準備せずに勝ちたい」なのかもしれない。…(中略)…そうであれば、君の但し書きで君の勝てるゲームは減って、目標を達成できる頻度は少なくなることを受け入れないといけない。"
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馳夫 Lv.281
良い話です、しかし私はスライ氏を尊敬していて、トッププレーヤーも目指していないアマチュアなのでそこそこの勝率で楽しくやった方が良いと思う人間なのです、でもためになる話であり筋が通っており共感の持てる話でした
TOG後期に始めたんですが、最初は墓地活用楽しそうやな、って感じでネクロで始まり、命を削って猛攻をしかけるヴァンプに惚れてヴァンプを使い、ランプして大型連打に憧れドラゴンにハマり、セラフに惚れてビショ使いになり…ジンジャーに惚れてウィッチにも手を出し、コンロも好きでロイヤルも使い始め…今じゃネタガチ問わずデッキリストが足りなくなる程度には全クラス使う様になりましたね。
自分も質問主さんと同意見です。特定のクラスに拘り過ぎて自分のクラスは棚に上げて他クラスを極端に叩く人の気持ちが理解出来ません。どのクラスも面白い所があるし、相手からしたらクソが!って所もあるけど、それはしょうがない事って割り切る事が出来ましたね。嫌いなカードとデッキはありますが…
強いて言うなら自分のスタイルに合ったクラスはドラゴンでしたが、結局全クラス、全リーダー大好きです。
長文失礼しました!
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地獄を見た禁忌 Lv.14
どのクラスにも一長一短がありますし、その短が気に食わないから直せとか、他クラスの長を叩きまくるっていうのが理解しがたいって感じてるひとは結構多いみたいですね ある程度いろんなデッキ使えば長短の良さがわかるって思います
リーダーと言うよりセラフ。
STD~DRK期ロイヤルやドラゴン、ヴァンプでちょこちょこ遊んでた中、セラフ使いと会いました。
その時はセラフの事知らず「なんだコレ?」位だったと思う。相手がどんどんカウントを進ませ何が出てくるのかなーと思ってたらピカーンと光ってバトル終了。全く訳が判らずただぽかーんとしてたのを今でもはっきり覚えています。
それがきっかけでセラフに、のめり込んでいきました。
現在は、あまりに多様なデッキになった環境で、メタ構築を狙った相手と当たるのが難しい事、あとここでの意見にもある様に、対戦してる方はつまらないと感じていると思いカウント加速一切なしの耐久型力比べセラフも組んだりしたけど、相変わらずこっちが勝った時の切断が非常に多いなぁと感じます。
超越に対するメタ寄こせ!カキコは正直、愚痴・憂さ晴らしです。冒険セラフでは割と勝てたし、見苦しさを与えていたらすみませんでした(
超越使いにこちらの手でセラフ叩き込みたい気持ちは消えないけど)。
今後アンリミでどんなムーヴでセラフ送りが出来るのかとても楽しみ。要は、“好き” なんです。
心のみかは 手も足も 吾身はすべて 火炎なり
思ひ乱れて 嗚呼恋の 千筋の髪の 波に流るゝ
でもバハムートは消えてほしい
最初はディスカドラ使いを目指していた。
カードが揃っていなかったのでランプドラを使った。
遊んでいる中でレオニダスの格好よさに気づいて物は試しとロイヤルにも触ってみた。
ついでに声が好みだったヴァルフリートおじさんも使ってみた。
楽しかった。
ハマッた。
今は指揮官ロイヤル使いです。
初期に一通り触って肌に合うクラスをメインに使ってるな、ロイヤルネクロヴァンプ。
ゲームなんて誰かが勝てば誰かが負けるんだから負けるのも経験だと思って回数回すなー、俺の原動力はあくまで自分の組んだデッキが好きなたけだから。
スタンからずっと、
「耐えて耐えて耐えて耐え抜いた末に自分達ならではの方法で今までの不利を突っ返す一転攻勢」にうつる。
そのクラスコンセプトが好きでレリアビショップとランプドラゴンをずっと愛用してました。
因みに超越は「耐える」ってより「翻弄する」イメージが強かったのと、自分ごときに使いこなせる気がしないから食指が伸びませんでした。
最近では「温くなりすぎた加速体勢」「ニュートラル」「バハムート」「グリームニル」に抵抗を持つようになってランプドラゴンが少し減り、
「(上級ケミやタイムレスで)耐える」「(ノノ、エンケミ、巨兵とかで)一転攻勢する」巨兵軸寄り秘術ウィッチを愛用するようになりました。。
最初はロイヤルを触りそっからネクロやらウィッチやら触ってって感じです
使わないとわからないこともあるし自分の使ってるクラスが弱く感じるのはありますよね
星神初期のフェイスロが強かった頃でもそんなに強いか…?って思ってましたもん
だからここでドヤ顔で自論展開してクラスというかそのとあるクラス使う人の人格否定に勤しんでいるのに自分のクラスの話題になると否定的というかネガティブというか、消極的になる方がいるのもわかる気はします
ネクロですね。エボルヴ後期くらいから始めたけど、TOGくらいまではほぼほぼネクロだけ使ってましたね。理由は蝿の王が始めに貰えるパックで2枚、その後間を置かずに3枚目が来て運命を感じたので。まあエイラとかが流行ってたあの時代でコントロールネクロは茨の道でしたが、死者の復活で5連続蝿の王でリタイアしていく相手を見るのが楽しかったです。
今はネクロメインでたまにドラゴンといったところですが、普通に楽しんでやってますね。勝ちたいときはヘクターやネフティス。遊びたいときはトワイライトラスワネクロやダークアリスネクロ、セイレーンネクロでランクマで遊んでます。今でも楽しくネクロを使ってます。不満も特に無いですね。
理想の環境はどんなデッキでも(欲を言えばどんなカードでもと言いたいが、明らかに使えんor下位互換なカードも存在するからなぁ)戦えるゲームが理想。
有利不利は当然付く物だけど、シャドバはシステム的にもカード的にも、一部のデッキに人権が無い状態なのが問題だと思う。
……まぁ、次の追加辺りから運営もテコ入れしてくみたいだし、それ見てからでないとどうこう言うのは早計だと思うけど。
で、私もカードがあれば全クラス使うタイプですけど、中でもよく使うのはウィッチですかねー。
カードゲームだとシナジーに美しさを感じる性質なので、そういう面が多いウィッチが多いかなって感じ。
……まぁ、そもそもシャドバ自体が一枚でボーンするゲームだからシナジーもクソも(ry
全クラス使ってても好きなクラスというのはあるし、そのクラスで好きに戦えなかったら文句の一つも出るのは仕方ないんじゃ?こんな公共の場で撒き散らすのはどうかというのは置いといて
自分の好きなクラスはドラゴンですかね。デュエマでもマナ加速は好きだったし、ブーストしてファッティだすのは好きなんですよね。ただ9ヶ月も同じようなランプで戦うのは勘弁。原初の失敗のせいで慎重になってるのかもしれないけど新軸開発を頑張って欲しいです
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地獄を見た禁忌 Lv.14
好きなクラスは私もありますし、好きなのはいいと思うんですけど、言動を見てる限りなーんかその殻にこもってる感じがしまして まあ文句は出るとは思いますが ドラゴンは私も好きです、そろそろディスカに希望をと思っています
好きなリーダーというか使用クラスは主にドラゴンですね、ミッション消化なり他のクラス(特定の戦法に限ることが多いが)も使ったりはしますが、カードが揃ってないロイヤルだけはあまり使ってないですね。英雄3枚シンデレラ3枚って・・・
何故使うようになったか・・・うーん、最初は手札多いのが好きでウィッチ、コンバージョンドローが同じく好きでネクロと経由してたんですよね、ドラゴン使い始めた理由は、何かドーン!って高火力疾走が好きだったからかな、良く覚えてないや。今でもサハ軸はあまり使わないし
最近の使用感としてはクラス勝率低いらしいけどそこまで困らない感。構築次第で色々得意な相手を選べるし、やってて面白いと思う。ランプ戦法で事故るのはまあ割り切れとしか。苦手なのはあっても嫌いなクラスや戦法ってのは特にないですね、ネガが煩いのと理をわきまえないアンチはプレイヤーとして嫌いですが
ミッションあるから、一応全てのリーダーを使っていますね。それだからか、どのクラスと当たっても面倒くさいなと感じてしまいます
シンシアがお気に入りなので、好きなリーダーはエルフ。TOGからこのゲーム始めたのにほぼテンポ一筋(OTKも併用なのは許して)です。現状は勝ちまくることも負けまくることもなく、それなりに楽しめています。原初が調整されて盤面を残しやすくなったのが大きいのかな。まあ若レヴィとかテミスとか、天敵は山ほどいるけれど
全リーダーで冥府を作るくらいには触ってます
最初にあれこれ触ってしっくり来たネクロをSTDから使い続けてます
普通の人はランクで回さないようなデッキをランクで回しているので基本的に楽しいです
ただコンボデッキなので単体完結のカードが少なく、パワカに勝てないこともしばしばあります
正直辛いですし、ランクを上げることも諦めましたがタイラントを使ってて楽しいので悔いはないです()
好きなリーダーはビショップとロイヤル、使うようになった理由は、当時の陽光サタンが好きだったこと、アルベールが好きだから……という理由でした。
使用デッキが遅めなのもあって、あえて苦手なアグロを使ってみたこともありますが、好きになれませんでした。どうしてもプレイスタイルが合いませんでした。
今、ビショップについてはいうほど文句はありません。
あるのはエイラに対する私怨ぐらいです。
ロイヤルに関しては……どんなアプローチをしても今はもう勝ち越しはできないと判断してランクマでは使うことをやめました。
ロイヤルの個性はアルベール以外なくなってしまったと思うようになってしまったからかもしれません。
他に勝てる方法を知らんからさ。だからいまだにマスターになれん。
HSのメイジが好きだったので取りあえず超越を触り始めて気付いたら超越だけでA行っててなんか土にも手を出して気付いたら全デッキがウィッチになってた感じですね
STD後期に始めて、withのデッキ集を眺める
↓
リセマラで乙姫引いたから、ミッドロイヤルでも組むか
↓
無理や、レジェ多くて形にならへん。安く組めるデッキないんかな
↓
アグロヴァンプかー、まあ組んでみるか
↓
おーええやん、ドミ姐の代わりに入れたヴァンパイアバードがええ味出しとる
↓
DRKでアグロヴァンプ強くなりそうやな!使い倒すで!
てな訳でヴァンプです
今は海外でのバイト探しが忙しくてランクマに潜る時間は少なく、たまに潜ってもボコられておしまいな事が多いので大人しく新弾まで待つ事にしようかと
最近はロイヤル。
可能性を求めて。
結果、ロイヤルはミラーがクソゲー。
多数展開が理不尽、疾走が理不尽、突進が理不尽、潜伏が理不尽。
ロイヤルの特性を活かした戦術を、ロイヤル自身が返せない。
だから使用率が上がるとミラーでストレス、弱いとフラストレーション溜まる。
ロイヤルに必要なのは目新しい新軸で、既存軸の強化ではないと思い知りました。スタンからの愛用者が飽きた理由がよく分かりましたよ。
ドラネク期にヘクター触ってエルフの対ネクロ勝率5割ギリキープできたから、前振りの気持ちもわかる。
私の場合一番使っていたいのはエルフですが、エルフって手札をそろえてコンボしたり、颯爽と終盤逆転するクラスなんだーと思ってたんですが、ムキムキファッティ路線走っているのでBBあたりから落ち着かない。
多分、ニュートラルエルフというよりは、ファッティみたいな戦術が個人的には使うのは苦手だったんだなぁと、象を見て気付きました。
程よいサイズで、変幻自在に翻弄して小回りが利く感じが好きなんだと、それがエルフらしいなぁと思います。
ネメシスがそういう意味で旧来のエルフっぽいなぁと羨ましく思ってます、はい。
カルマかどうかは分かりませんがワンドリ期から始めて毎回50クリスタルの課金と構築済みデッキを3つ(水巫女、ベルフェ、ネフティス)購入しましたがカードの無生成でやってます
はじめの時にランクマで戦えそうな構築ができたのがプライズの強かったヴァンプ(ミッド)だけだったのでA帯に上がるまでの8割がたそのデッキを修正しながら回していました
C帯に入るころドラゴンの不死鳥が2体手に入ったのでヒポと合わせてミッドドラを回すようにもなりました
ミッドドラは不死鳥が3枚になり構築済みデッキを買って水巫女とラハブを入れましたが勝率が4割強だったのが6割弱になり、水巫女の問題も体験しました
今はA帯で各クラスのNアグロを作って回しています
ドローマシマシのNアグロはアグロとして体力を削る早さからエンハブリンディ(ブリンディは6枚当たった)と相性が良くなおかつドロー能力により10ターンを超えて普通に戦える時もありバハを1枚入れています
と言うように強いデッキをコピーしたり思い描いたデッキを作らず、カードプールでランクマを回せるデッキを構築するための可能性を模索しながらやってます
BPの上がりは遅いですが勝ち越しており、BPは上昇して行ってます
私はリーダーを特定せずに遊びたかったし、また特定せずに遊んでいます
カードの生成をしなくてもカードプールの最適解を探して行けば勝ち越すぐらいまでならなんとかなっています
だから特定のクラス(+ニュートラル)のカードプールを集めて使っているのならば相性の良し悪しはあると思いますが、勝つために環境とカードプールとプレイングを模索すればより勝てるようになるはずだと思っています
長文失礼しました
クラスとかどうでも良いんだけど、完全上位互換(破邪とか初級錬金とかエチカあたりの既存に対してのアレ)と言えるカードを憎む心はどうすれば良いですか?
好きなリーダーはネクロマンサー。死霊術師というクラスが元々好きだったので、最初に触れるきっかけになった。今は全クラス使ってるけど、マスターまでは拘ってたからネクロだけ使ってた。時期的にはROB入ってからのひと月ぐらいまで。
マスターを目指してる間がちょうど不遇と言われてた時期と重なってたから、今は複数のデッキタイプが戦えるようになったなぁという感じ。あの時はアグロ一択、偶に骸シナジーも入れてみるかぐらいだったからね。
あと、Withのアンケート見たけど、結構人気のあるクラスなんだなと思った。
主にエルフ
次いでドラ、ヴァンプ、ネクロ
ビショップはイリスが嫌で使ってなかったけどイリヤちゃんスキンで最近は使ってる
エルフは初期からOTK勢でした
アリサが可愛いから使い始めた感じですかね
今のエルフというか、今後のエルフはリノみたいなコンボから離れてエレファントとかBBみたいなぶっとい感じに走りそうで少し悲しいですね
これ。なのにロイヤルってだけで叩かれるからな。
回復AOE特性活かした展開としっかり求めてた奴発表されたのに猿でも分かりやすいパワーカードじゃないから弱い認定して毎日ネガネガ言ってたらそら叩かれるわ
しかたない。なんとかさんがネガ質問毎回投げ込んでるからな。
私の場合は疾走が強かろうが押し通したいコンセプトのデッキ使う派なのでなんとも バフかけるデッキ使いたくなったら使うだけって感じなので
ウィッチなんかクラスの特性使うだけで袋叩きなんですがそれは
叩かれる理由わかるやろ。カードゲームとして終わってるからな。ウィッチ好きだけど超越はつまんねーわ。ジャンケンしとけば?土もバーン飛ばしすぎだし…最近は魔法=顔バーンなのが面白くないなぁ
じゃあロイヤルが叩かれる理由はわからないの?
わかんなーい(´・c_・`)
Mtgでも遊戯王でもソリティアデッキなんかありふれてるのに、シャドバプレイヤーさんは何故か気に食わないんだ
じゃ妨害札くれ
超越はプレイングでの対策は全くと言っていいほどできないのが問題な気がする。早く攻める、遅く攻める、盤面空のうちに相手のラスワを発動させるとかみたいにデッキ単位での対策以外に有効打がないから他のデッキ構築を著しく制限することになる。
ロイヤルが叩かれているというよりロイヤルのプレイヤーの、ネガと他のクラスへのアンチが叩かれてる感
アーサーで盛り上がるのは許してやってよ。ネガってるのは擁護しない
フェイスが最適解だろうが関係ない、俺は並べてバフして戦う! とは思わんの?
ロイヤル名乗って他クラス(ネクロ)叩いてる奴とかおったけど、ああいうネガほんと辞めて欲しいわマジで不快。
思ってるから今回喜んでんだろうが…あとランクマ行ってないとは言ったけどフリマではミッド使っとる
いつのまにか並べてバフかけるのはエルフの仕事になってるという現実…
じゃあ何で「好きなクラスの特性を活かした戦略使えない」とか書いてるんだ? 使えてるじゃないか やっぱり勝たないと嫌?
そりゃ勝ちたいだろ。あとロイヤルで最近展開用のカード増えてたか?トランプくらいじゃん。それが今回アーサー追加してくれるってことだからワイワイしてんの。
つまり「自分の好きなクラスで好きな戦術を使い尚且つある程度勝つ」が出来ないと満足できなくて、それが出来ない現状に不満なんだな?
まぁ好きな戦術で勝つのがそりゃ楽しいけど意味わからんぶっ壊れ実装されてゲームバランス崩壊するくらいならマイナーでいいわ。今回アーサーがどうなるかわからんけどもし暴れて一強になるくらいなら当然ナーフするべき。横並べロイヤル派は現時点でのロイヤルの最適解がアグロなのに不満があるからミッドレンジ以降が楽しくなりそうなアーサーに期待してるんでしょ。てかその「自分の好きなクラスで好きな戦術を使い尚且つある程度勝つ」ができなくて満足できる奴おる?嫌々好きでもない戦術使わないと勝てなかったり、好きな戦術で負けまくることに不満持たない奴なんか居らんやろ。何を当たり前のこと聞いとんねん…
じゃあ本題 自分の好きな戦術を使う、勝つ この二つともが満たされれば最高だし皆それを望んでる だけど皆が好きな戦術で満足いくほどに勝つというのは勿論無理 じ好きな戦術が勝ちやすい環境
途中で送ってもた 自分が好きな戦術で勝てる環境かどうかは運 だから運が良くない大抵の奴は勝率か好きな戦術のどちらかを選ばなければならない 選ぶということは自分の意思でどちらかを切り捨てるということ マイナー使ってる以上勝率が芳しくないのは当たり前だし、勝てるデッキが好きとは限らない 自分で切り捨てたものまで欲しがるというのは我儘ではなかろうか それが受け入れられないなら好きな戦術で勝てるまでデッキを練るか、自分の好ましい環境になるまでシャドバ触らないか
勝ち負けは別としてロイヤルの展開バフは運営側が定めたクラス特性やろ。それをないがしろにしてアグロやら疾走一辺倒がクソやって言ってるんですけどね?まだわかってくれないのかな…クラス特性守ってたら弱いってのに「まず」不満持ってて、それで勝てるかはその次の話やで。
勝てるか否か、が弱いか強いか、になっても変わらない あんたは並べるロイヤルを弱いことを承知で使ってんだから、弱さに関して文句を言うなと言っている
弱いの承知で使っている、が「文句を言ってはいけない」に繋がるロジックがよく分からない。
勝てるデッキ=自分の好きなデッキでないと文句をいうということでしょうか… ネガってるのは擁護しないっていってたけどこれネガってません?最初の方ウィッチにひどい言い草ですし
弱いの承知で使ってないんじゃ
弱いからランクマ行ってないんだよ。またランクマでミッドロイヤル使えそうだからポジってるんだよ。超越はカードゲームとしてどうかと思ってるからディスってるだよ。
いやぁ、並べてボードアド取れないって、それカードゲームとしてどうなのよってなりますよ。ウイッチに関しても、というかウイッチと言うよりは「超越」を叩いてるのでは? この人、基本、採用率・使用率の高い・低いに関係なく環境に影響を及ぼすカードや対話拒否なカードが嫌いな人ですし。
他クラス煽ったり貶めたりしなきゃ好きなクラスの現状やカードについて話することは別にいいでしょ…。寧ろ他クラス側の人がロイヤルの話する質問にわざわざ飛んできて色々聞いてもないこと書き散らすのは何なんですかね?
読み返したらネガってる訳でもないのにすげー噛みつかれてるんですけど…皆で「アーサーで横並べロイヤル復活や!キャッキャッ」してたら「弱くても文句言うな!」みたいな説教されてひどく混乱しています( ノД`)…
アンチなんてそんなもん
弱い=不満じゃないし、強い=満足でもないんだよなぁ。誰だってそうじゃないの?
誰だってって訳じゃない。強さや勝利が至上の人は実際いる。
噛みつくだけ噛みついて、だんまり決め込むあたり、oivさんは煽りたかっただけか。
まあとりあえず他クラスの特性を尊重しないやつが自分が好きなクラスの特性を尊重しろと書き散らかしてるのはわかった
誰もウィッチの特性尊重してないわけじゃないやろ。超越だけがウィッチみたいなこと言っとるけどやめた方がいいよ?いつまであんなユーザー減らし続けるカードにしがみついてんだよ。あれのせいで他にロクなフィニッシャー追加されなくて1番被害受けたのはウィッチ使いだろ。スペブ軸追加しようにも超越とのシナジーの関係で超越、ドロシー、土…皆別々方向で強化されてるのに気付かないか?このカードはこの軸専用みたいな感じですごい歪んだ強化になってんだよ、ウィッチは。それが俺がウィッチ使う上で1番残念。もう一回言うけど超越だけがウィッチじゃねぇぞ
胡乱な話だな。俺はウィッチの特性とは書いたけど超越なんて二文字ここでは書いてないぞ? お前さんが勝手にウィッチの特性=超越=糞と決めつけて一方的に噛みついてきて揚げ句ウイッチは超越だけじゃねーぞとえらそーに俺にお説教してるんだが、お前さんどー思うよ
ワロタwwwウィッチの特性使って叩かれてるって言ったら超越しかねぇだろ。ちょっと反論されたらすぐ暴言とか煽り口調になるところとかネット向いてると思うから頑張って!ちょ
あと超越がクソなのは撤回しないからよろしく。まぁ使う奴等を批判するつもりはないし、調整を怠った運営にしか文句はないから今後もソリティア楽しんでね!
それは決めつけなんじゃ?さすがにウィッチの特性で叩かれてる=超越になるのは噛みつきにしか見えない
ウィッチで一番叩かれてるのは超越で、超越はスペブというウィッチの特性によるものだから、特性で叩かれてる=超越だと感じるのは何ら不思議じゃないと思うぞ。だからそもそも色々設計ミスってるんだよ開発が。
話ぶったぎるけど質問者のあなたは俺が意見曲げれば満足なのか?他の回答見ても自分と似た意見以外は否定から入ってるようにしか見えないよ。あなたは質問してして俺達は意見を述べたんだから、一度それを飲み込んでくれないのは相手に失礼じゃないかな?
ああ、すみません、秘術をよく使い、また叩かれてるところも見ていたのでウィッチ叩き=超越というところを疑問に思っただけです あと私そこまで否定から入ってますかね?自分ではわからないところなのでなんとも 別に意見は曲げてほしくないですよ バフが好きというのならバフ使うロイヤルを押し通せばいいと質問初期は思ってましたが、勝ちや負けを気にする人もいるということを理解してなかった私のミスです、申し訳ありません
勝ち負けは二の次って言ってるけどなぁ…話が伝わらないなぁ
超越以外見てない近視眼的馬鹿と決めつけられて誠に遺憾である。訴訟も辞さない。
勝手に訴訟しとけばいいと思いますよ?
えっと、じゃあなぜバフロイヤル使わないのですか?
イラッ…全部読んで理解できないなら国語の勉強してこい
え、読んだ感じ勝てないからランクマ持っていかないって解釈してるのですが 私はランクマにネタデッキバンバン突っ込む人間なので、そういう人を理解してなかったってだけです
俺が1番論点にしてるのは並べるロイヤルがアグロ疾走ロイヤルより完全に下火になってること。勝ち負けは二の次でそこが1番つまらないって言ってる。で勝ち負けは二の次だけど勝てないとつまらないよねって言ってるから勝ちをないがしろにしてる訳ではない…ランクマにネタ突っ込むのは大いに結構だけどランクマで勝ちをとりに行くのは当たり前だと思うんだが。ランクマで安定して勝てないデッキタイプがあれ欲しいこれ欲しいって望むのが否定されたら掲示板ってなんのために存在するんだろう?
アグロロイヤルに並べるロイヤルが押されてるのはわかります、それについて文句が出るのも理解できます、そしてそれを強化してほしいというのもわかります、ただ望むだけなら叩かれないでしょ というか望むだけで叩かれているのなら叩いている方がおかしいですよ ただ少し余計というか、ここでもウィッチに対して超越だのなんだのというから論争になるんでしょ ウィッチ使ってる身としても面白くなかったですし
視野を広げた結果超越はカードゲームとして終わってると判断したからこの意見を曲げるつもりはない。超越を引き合いに出して俺に絡んだのが運のツキと思って諦めて欲しい。そもそも俺からウィッチがどうのこうのの話題始めた訳じゃないしな
俺はウィッチの話をふったが超越に限定なんぞしとらんぞ? 人のせいにするなよ
おめーらもう多分話通じねーし煽り合いになりかけてるしもうやめれば?
この人ベストアンサーにして大事になる前に締めます