カラボス

その分PPを固定するっていう明確なデメリットがある
アグロを止められないのは超越がアグロに有利なデッキを潰しているから

あれだけの効果を持ちながらスタッツが狂ってるよなぁ。

私は反ナーフ過激派なのでむやみにナーフすべきではないと思いますが、他のナーフされた方がいいと言われているカード並かそれ以上の強さはあると思います。

カラボスのような強さは、実際にリーサル決めるのは、一裂きだったりインプランサーだったりするのでするのでわかりにくいだけかなと思います。

またオーバーキルや、どうしようも無い状態で弱く、あと一押しや押し切れない時に強いという性質は、確実に勝率に直結するので見た目以上の強さがあると思います。

たど、逆にデメリットの方も実感しにくいデメリットですのでカラボスの真価はとてもわかりづらくなっていて、賛否が分かれて当然かと思います。

質問回答のほとんどがずれてるんだが
ナーフの基準は単体のカードパワーよりもデッキ単位の勝率・使用率だぞ？
明らかにぶっ壊れでも環境取れないとナーフされないのは水巫女が散々証明してる
そしてアグヴは初期こそ猛威を振るったもののメタられ始めた今となっては大したことない
そしてカラボスはカエルみたいにアグヴの核になってるわけでもない
以上がナーフ不要の根拠だが、反論あるか？

別にナーフしろと言っているわけでもないですし質問主様の意見もわかるのですが結構擁護意見が多いことに驚いてます
疾走アレルギーの方々がこぞってナーフしろと言っているのかと思ってましたので
ほぼ疾走のバーンには無関心なのかな？
それか最速6ターンだからその頃には俺らには関係ない！ってだけでしょうか

まあ重複はなしにして欲しいですよね…
疾走以上に守護が機能しないですから
重複なしにして2回目以降のカラボスは別の効果にしてほしいところです

6コスにフォルテいるなら喜んでそっち使うぞ
アグロに耐久性与える動きは強いかもしれんが安定して高火力狙えるカードがあるなら喜んでそっち使うわ

っても出したターンは1点しか顔面与えられてないし、PP増加停止というデメリットもあるわけで。
ダメ押しのダメージとしては有効だけどそのターンはしょせん1点だし
カラボスで詰むなら他のバーンでも詰んでない？って思うから強いとは思うけどナーフするほどの壊れかって言われたら微妙

私もカードの能力バランスとしてはおかしいと思います
しかし、ラストワードにする程度でデメリットなしの邪教やヨルムンが出ているって

私の頭の方がおかしくて、PPが止まるデメリットが付いているカラボスの方がまともなカードバランスをしているんですかね

ちなみにカラボスがナーフされても、原初のナーフのされかたから、多分スタッツかコストのどちらかまたは両方で特殊効果は触らないと思います

失礼しました

PPが増えなくなるというデメリットには見合ってると思います
雑に考えて毎ターン託宣1回分のアドを損してるので1ドロー+1点ぐらいは妥当じゃないでしょうか

カラボスに関してはナーフの必要性をあまり感じていません。6/6のスタッツや顔１点、ワンドローは強力ですが、pp増加の停止というデメリットが他のリーサル用員（アルカードやエメラダなどの疾走カード）の採用を難しくしています。また、アグロヴァンプにおいては速攻性が重要であり、6/6のスタッツによって試合が左右されることは極めて少ないと思われます。




そんなんよりも超越をはよナーフしろや

ヴァンプ専の人には悪いけど、やたらパックで出たもんで3500エーテルになったら超嬉しい。

スタッツお化けなだけで即効性が無いんですもん
詰めには使われるけどカラボス起点にしては攻められない
というかカラボス使ったこと無さそう

カラボスはナーフすべきでしょうね。
大のヴァンプ愛好家の私が言うんだから間違いないです。

カラボスよりインプランサーの方が強いとか言ってる方が何人もいらっしゃいますが、何にも分かってないです。
今は超越が大流行しているから疾走の方が強いように見えているだけです。
通常の環境ならばインプランサーでリーサルなんて生ぬるい状況は少ないです。
ROB期～SFL期で回復や除去や守護はかなりインフレしたにもかかわらず、アグロヴァンプのカードなんてエボルヴ期から大して変わっていません。
カラボスなしのアグロヴァンプなんて、現在ではその気になればほぼ全てのリーダーで簡単にメタれるでしょう。

逆にアグロヴァンプはカラボスを採用することによって、ナーフ前の原初ドラゴンの様な圧倒的なパワーを持つデッキ以外には、アグロだろうがコントロールだろうが、ほぼ全てのデッキに有利がとれるほどの力があります。
それほどまでに、6/6の処理の強要と毎ターンドローと1点バーンは強力です。
アグロバースを是正したいならば、超越共々ナーフした方が良いでしょう。
ナーフ案としては、
①6コスト　3/3　能力は同じ
②7コスト　6/6　能力は同じ
③6コスト　6/6　ラストワードで発動
といった感じが良いかと思います。

カラボス愛好家でずっと使ってますが、デメリットもあるんで一方的なアドは無いから出し得カードでは無いとまずは意見を言わせていただきたい。
でも異常なスタッツや重ねがけできるメリットは確かに壊れに足を踏み込んでるんで修正は有りとは思います。
ただ、質問者様の言うお互いバーンだと昆布に使用された時にシープやメアリーに悪用されるんであまりおすすめはできないですね。
スタッツ→4/4、重複不可。
もしナーフちゃんと入るならこの辺が妥当な線じゃないですかね？
無類のカラボス好きとしてはWLDの倉木みたいに干されたり見たら拒否反応起こすようなカードにならないよう祈るばかりですわ(´・ω・｀)

デメリットは重複しないのにメリットは重複するからな…
ドロー効果は重複不可でいいと思うんだよな

pp止まるからね

バーンはおまけで、息切れしづらいのと他にバーンが充実しすぎてる方が問題。個人的にはカラボスよりもヒトサキ、ヴァンピィ、ユリウスあたりがダメだと思ってる

何て言うかだいぶ今更のような…

盤面に即干渉しない奴はシャドバでは弱い定期
普通にぶっ壊れなんですが淫夢ランサー投げた方が良い場合が多いからかと(・ω・)

カラボスナーフする前に1コスの2点除去をニュートラルで追加してくださいって感じです。
現状1/1/2を返せるのがドラゴンだけなので。先攻取られたら複数除去できるまで毎ターン1点ずつくらい続けるのが確定とかこのゲームバグかな？

カラボス自体はそこまで強くないと思うので、別にナーフは要らないと思います。

カラボスの評価として思うのが、「確かに継続ダメージと追加ドローは強力だと思うけど、アグロというデッキは1ターンでも早くリーサルを詰めることに主眼を置くべきで、カラボス出してから戦い続けようとするのはデッキコンセプトとして間違っている」という事です。
とある有名なシャドバプレイヤーが「カラボス出してから100 万年戦うならカラボスの方が強いけどアグヴァンはそういうデッキじゃない」と言っていましたが、まさにその通りだと思います。

アグロというデッキは、早いターンで展開できるように低コストのフォロワーがたくさん積まれています。カラボスヴァンプの場合は更に6ppでとまるというデメリット付きなので、他のアーキタイプと7ターン目以降では対等以上に戦えないデッキです。

従って6ターンまでにいかに20点削りきるかに主眼を置くべきで、そしてヴァンプにはインプランサーという進化で5点出せる疾走フォロワーがいます。6ターン目のカラボスでのダメージは1点ですから、4点も損している事になります。7ターン目の追加ドローで一裂きを引いて、ようやくトントンです。それ以外のカードを引いた場合、インプランサーを出せるときにカラボスをプレイするのは次のターンのリーサルを伸ばすだけになります。

カラボスで勝った試合のほとんどは、インプランサーでも勝ってます。もちろんインプ3、カラボス3みたいな構築なら共存できそうですが、そこまで6コス増やしていいのかな？という感じしかしません。

自分はアグヴァン対面なら6ターンに出されるのはカラボスよりインプランサーの方が怖いです。カラボスなら少なくとも次のターンまでは高確率で生き残れますからね。

カラボスナーフするくらいならユリウスをナーフした方がいいだろ。低コスであんなバーン性能持ってるこいつの方が明らかにおかしい。

率先してナーフすべきって叫ぶような性能ではないと思う。
ナーフされても仕方ないかなって感じ。

暗き時代に外れレジェンド扱いされてた人やね
そんなことより、エメラダのアミュ破壊をナーフしろ(*｀ω´*)

ＰＰ固定のデメリットに対して毎ターンドローと毎ターン1点はいいですが重複していくと確かにおかしい性能になりますね。ですがせっかくの固有の能力ですからそのまま残しておいてほしいです。それよりも私はスタッツの方が気になりますね6コス6/6(進化で8/8)能力も十分強力なのにこの高スタッツはきついです。

カードゲームでは普通です。

アグロヴァンプ飽きたんでさっさとナーフしてもらってエーテルに変えたいです。

カラボスヴァンプ強いよね、というか苦手なデッキ。今はアイギーナ入れて試運転中。これでメタれなきゃ強いんだろうなーやっぱ。