ミスターフルムーンはイージスメタとして機能するのか？

ほんこれ

満月がイージスの使用率に影響を及ぼすか？って質問じゃね。汎用性のあるアグロが流行れば超越が消えるように、イージスを消すほど満月に汎用性があるか？ってことでは

あとイージス3積みできるのがマジでどうしようもない。ガチで潰すなら満月3積みを要求されて、それでも除去できないという。ここまでくるとデッキ単位の話になるから、それならアグロでいいじゃんってなるのがマジでどうしようもない

まさにブーメランですね。他者に頭悪いとかいう前に、上の方で他の方が語られている内容をよく読んだ方が良いと思います。

ん？満月がイージスメタになる前提で話してる人ばっかだぞ？根本的に主張の意味が違うんだが

ですからイージスにメタになるかならないかのどちらかで言えば、なるでしょう？と。これまで出されたら干渉することがほぼできなかった相手に対し、できるようになるのですから。あなたがおかしいのは、さらに他の仕事もできてメタになると思っていることです。他の勝ち筋云々言ってますが、こちらにはこのカード以外詰んでないのですか？このカードを積むことで、デッキパワー自体は下がるでしょう。それを嫌って詰まないのもありです。要はそう言った選択肢ができることが意義なのですよ。

攻撃力0になってエイラバフとかかからないとしたら、カード同士の相性について、満月はイージスメタって言ってたわ。俺が書いてるのは、満月積んでもイージスが1点クロックになるのは、メタれてるのか？って話。他の人はイージスメタになる前提でカードプール云々を話してると思うんだけど

ですから1点にできるってことはイージスのパワーを抑えられるのですからそれは効果があると言えますよね。エイラとか持ちだしたらそれはデッキ自体を言ってるのであって、イージスそのものとはまた別です。カードとデッキを混同して論ずることに意味はあるのですか？

イージスビショをメタれるかメタれないかという話に、カード同士の相性だけを述べる意味があるのですか？ヘクターは進化エルタ置いとけばゴミって言われて、納得しますか？

繰り返して言ってますが、対戦側はそれ以外のカードは積まないのですかと。イージス側が他の手段を用意するように、こちらも対抗手段を用意するでしょう？エルタだってその場に存在するだけでヘクターのファンファーレ能力を抑えるから効果はある、だから対戦側はそれをつぶしてからヘクターを出そうとするでしょう。結局あなたは一場面を切り取ってそれらしく言ってるだけで、まったくの屁理屈なんですよ。

本文では対抗手段込みでの想定をして述べています。イージスを1点にし、その後に勝つ想定のデッキは昆布やワンキルドラくらいではないかと。対抗手段というほどでもないですが、普通のデッキにイージスを添えられると微妙だとも述べています。例えば、疾走イージスなどを満月でメタれるかは不明です。総じて満月のイージスメタとしての機能は低そうだと述べていますが、メタとして全く機能しないとは言ってません。あと、挙げていただいたエルタの例についてですが、効果があるから遅延になる、という程度ではメタとして十分に機能しないと思うのですが。

主張がずれてきてますね。イージスを入れたでデッキはイージスのパワーを頼りにして構築したデッキですから、そのフィニッシャーを抑えれば勝ちに近くなると思うのですが。更に混合構成にしても、フルムーン自体はイージスには効果があります。そしてそれを抜かした他のカード勝負に持ち込むことができます。それって意味がないと言えますか？入れなければこれまでの通り蹂躙されるだけですよ。もしかして、完勝しないとメタとは呼ばないのですか？だとしたあなたとはもう話すことはありません。さらにエルタはそもそもヘクターメタカードではありません。それをメタかのように取り上げたのはあなたです。

イージスのパワーに頼ったデッキ相手には、メタになると考えています。疾走イージスに対して機能するかについて、無意味とは思いませんが現在判断できません。完勝とは言わずとも、特定のデッキをメタったなら、それに対して7割以上勝ちたいところです。エルタは実際にはメタカードとして機能してないだけで、ヘクターの能力を無効化できるのでメタだと思います

メタと言ったりメタじゃないと言ったり。話に一貫性がありませんね。自分が書いたことに責任を持ってください。疾走イージスとは疾走ビショップにイージスが混ざったものでしょうか？それでもイージスに対してはフルムーンは刺さります。負けるとしたら疾走部分に対してであって、イージスが疾走して殴ってくるわけじゃないから成立しません。何度同じことを言えばいいのですか。イージスとデッキを混同してけむに巻こうとするをやめましょう。余りのひどさに疲れました。

本文を読んでください。イージスしか勝ち筋のないデッキなら、それ(満月)でいいのかもって書いてます。疾走ビショにイージスを添えたものを想定してます。イージスに対しては有効ですが、イージスに満月を出しすことで、全体的な戦況が覆るかというと不明です。仰る通り、お互いに対抗手段等があるので。個人的な感覚では、影響力は微妙だと思います。カード単位での話なら満月はそれなりにイージスをメタれる、で合ってると思いますよ。完全に無力化はできませんが。

カード単位でイージスに満月が有効か、については、誰が見ても対策のひとつであると言うでしょう。質問の意図はデッキ単位の話だと思ったのでこう回答しました。自分は意見が聞けて楽しかったのですが、疲れたならもう結構です。休んでください

結局は認めてたんじゃないですか。さらに最初に言ってたでしょ、他の方の意見を見てと。フルムーン自体はイージスのメタであって、戦局を覆すパワーを持ったカードだなんて言ってないです。それを求めたのは主やあなたです。それが壊れを生むということを理解すべきではないでしょうか。

そうですね、カード単位では効果があります。視点が違って平行線になっていたのだと思います。参考になりました。ありがとうございました

これで終わりますが、かってに間違った解釈をして他者を馬鹿呼ばわりしたのだけは謝罪すべきです。

そうですね、すみませんでした

顔文字さんの人を釣った様な言い方は良くないが、内容については同感だな。あとどっちも擁護する気はないが、饒舌な死体さんは反論をするのはいいが、それに対してどういった想定がでるのかというのは曖昧すぎて解らんし、個人的な感情が入りすぎてる気がする。まだ絵文字の人の方が解る。（第三者感）実際に俺もイージス使ってるから解るがお茶会ガルラとか使うと別にイージスが出る前に勝てたりできる。あと単純な話イージスをフルムーンで攻撃１にしても２体目を出すという選択もあり、上でも顔文字さんが言ってるようにそれに対してフルムーンを２、３積みするのははっきりいって事故る。おでんを２積みするのでさえ辛い環境にフルムーンはもっと辛いとしかいいようがないな。とはいえ進化権切らなきゃいけないが相手が進化取りした進化フォロワーを大体取りやすいのと大型には素置きで機能するから完全に腐るとは言わないな。モルに対してはゴミだが。まぁ、俺はガルライージスにテミス２枚にしてピン差して遊んでみる予定だな。

このゲームってミラーが厳しいのが多い気が...カエルしかり

前環境で真向からイージス対策するデッキ考えてたけど一番勝率高かったのがカグヤオデン入れたビショミラーで絶対勝つデッキだったで

昏きメタは変異と気まぐれちゃう？ 潜伏ラスワへの完全メタだとおも

ごめんね、誤射しちゃった(´༎ຶོρ༎ຶོ`) 昏きメタは変異と気まぐれちゃう？ 潜伏ラスワへの完全メタだと思うんやけど。 タイムレスやったら除去札1枚でダメ通っちゃうから。 ちな異論の数が多い＝メタカードたりえると考える人が多いってことやで。 イージス以外にも使える効果だからね。

変異や気まぐれではクラソコの即進化殴りのダメージまでは防げないのでクラソコだけを見た場合タイムレスウィッチに劣ります。 にもかかわらずある程度汎用性のあって対策しにくい変異くらいしかウィッチでは採用されませんでした。 それにこいつがイージス以外にささるデッキなんてないです。さらにイージス側だって（まあありえないだろうけど）こいつが流行ればエイラなどのバフカードと一緒にデッキに投入する等の対策はいくらでもあります

そうなん？タイムレスウィッチ使ってたけど、潜伏置きからのエメラダで16点飛んで死ぬことの方が多かったから抜いた口やで(´༎ຶོρ༎ຶོ`) やで、構築を変えて進化8点で死ににくい工夫をした結果、タイムレスウィッチは不要と考えた訳や。それと、イージス以外に刺さらんでもいいんよ、どのフォロワーに使っても1になるのは変わらんからね。フルムーン使われたら、イージス側も対策するって話だやけど、それがメタが回るってことなんやで。つまり、存在価値があるって事。

何度も書いてますがタイムレスウィッチはクラソコ（のカード単体）だけを見た場合のメタです。実際には汎用性が皆無すぎてクラソコ以外の（ヴァンプ）カードに弱すぎてメタにはなりえなかったと言ってるんです。あとメタられる側がメタ対策を取ることをメタがまわるとは言わないですよ。クラソコ全盛時、完全ではないもののクラソコ対策が進んだためサーチがぶれるのを覚悟でキャット搭載型が増えましたが、それを指してメタが回ってるなんて言ってた人はいません

まあ簡潔に言うと、『メタカードがある』ということと、実際に『メタが回る』ということは全然別の話ということです

カード単体とデッキ単位に関しての考え方が違うのだろうと思います。あなたの話も、興味深かったのですが、きっと話は終わらないと思うので、これで終わりましょう。お互いに新環境も楽しめるといいですね。