tier1だけ見ると過去最高の良環境に見えますよね

マジでニュートラル無双問題をどうするんでしょうね。 運営の狙い通り「ニュートラル強化」は出来ましたが、クソ環境に新しいクソ放りこんでるだけですよね。

ランプドラ、アグロヴァンプ、ヘクターネクロにアリスが入る余地なんてあるの？ロイヤルだって潜伏とニュートラル半々位みたいだし。ニュートラルしかいないは流石に違和感がある。

次弾のカードは今の所抑え気味なので、結局次弾もn軸環境継続みたいな形になりそうで怖いですね クラスの特性軽視のn軸環境早く終わってほしいです

アグロヴァンプ、ランプドラ、ヘクターネクロいるじゃん。ランプドラのニュートラルファッティは半分ランプドラ専用カードなのでノーカウントで

そこは無視できんな。こっちとしても始めたころから純ドラゴンで何とかやっていこうとしてるのにニュートラルファッティばかりが追加されてうんざりしてる。

ドラゴンのファッティはランプ要素がある分抑え目にデザインされているって誰かが言っていたような。

N軸の個性が無いとか真面目に言っているならエアプがバレるだけなんでやめた方がいいですよ。

でたよエアプ認定マン

Nプラスクラスカードで個性出てるのに個性無いなんてエアプと言われても仕方ないかと。

お前なんか勘違いしてるな。ニュートラル○○って名前のデッキ全てに差が無いって話じゃないんだよ。同じ特定のニュートラル○○ってデッキを比べたときに「+クラスカード」の部分はほぼ確定枠みたいなもんでNの中で何採用するか程度の個性しか生まれないって話。

それこそNウィッチはN、クラスカードの投入種類、枚数が人によってかなり変わるデッキだと思うんですけど。後半はランプドラに対しても同じことが言えそうですね。それの何が悪いのか理解できません。

確かにNウィッチはアグロに寄せるかコントロールに寄せるかで差はあるクラスですね。でも俺は最初にアグロに寄せた構築の話しかしてないよね。アグロNウィッチが「クラスカードの投入種類、枚数が人によってかなり変わるデッキ」とは思えませんがね。各クラスのそういうデッキがTier1を埋めてて、4ターンまでどのクラスも似たカードばっか出てきてつまんねえっていう感情論。お前とそれの是非について議論する気もない。お前はそれが悪いと思ってないんだろ？じゃあいいよそれで。ただ、勘違いで人のことエアプ認定しといて話そらすんじゃねえよ。失礼なやつだな。

100歩譲ってNウィッチは個性出るデッキだとしてもNアグロウィッチとアグロウィッチだったらNアグロのほうが強いだろ？それがつまんねえって言ってんだよ。

？？？サハギルガとか入れているのってコントロールなんですか？オズと本の枚数、除去の有無が人によって変わるいいデッキだと思うのですが。全くクラスカードも確定してないと思います。

わかったわかった。最初に「デッキの個性」についてはっきりしてなかったのが悪かったな。俺は色んな各クラスカードを見たいんや。でもN軸ってアリスの恩恵受けるNが主役で、採用枚数の差こそあれクラスカードはそれの御膳立て足りうるパワーカードもしくは強烈なシナジー持ちカードとほぼ決まりきってるわけですよ。だってニュートラルじゃないだけでデメリットなんだから。対戦してて2ターン目くらいでN軸ってわかった瞬間そこから先出てくるクラスカードがいつもの極一部の連中しか出て来ないって分かる。この限られたクラスカードの中で採用枚数の差が出ること、それを個性だって言うんならそれでいいですよ。ただ、N軸が「豊富な選択肢のニュートラルカード」+「一部の限られたクラスカードから選択」になってて、ニュートラル部分のほうがよっぽど自由に組めてクラスカードは固定のメンツにお呼びがかかるかかからないか、この特に後者部分に個性を感じないとした俺の意見を納得しなくていいから分かってほしい。

現状アグロ組む上でそういう組み方したほうが各クラスカード主体で組むより強いクラスが半分以上ある。ニュートラルが強すぎてニュートラルと競合する枠のクラスカードは選択肢にも挙がらない。ニュートラル強化が無かったら各クラスカードが主役で組まれるだろうしそのほうがよっぽど色々な種類のカードが採用候補に挙がって面白いのは間違いないでしょう。こう言うとまた「ニュートラル無くても似たようなデッキばっかじゃん」と至極最もな意見が出そうですが、少なくとも現状のN軸よりはよっぽど多様に組めるでしょう。

私はアリスというカードは優秀なクラスカードを最低限しか入れられない構築制限をかけるというデメリットを持ったカードだと思っていて乱暴な話超越やドロシーの様な対応をしクラス強化をしていくだけで適切な強さになるカードだと思っています。ここが貴方との見解の相違の根本であると考えます。

貴方の多様性を尊ぶ気持ちはよく分かりましたがフェリアは兎も角アリスの弱体化はニュートラル軸というテーマそのものを消滅させかねないと思うのですがそれをしなければならないレベルでニュートラル軸は存在自体が罪なのでしょうか？それは貴方の言う多様性、個性と逆行したものだと思うのですが。

もちろんN軸がデッキの選択肢になるのはいいんですよ。しかしNだけで完結したムーブが環境最強ムーブであるほどのパワーがあるのは如何なものかと思う。例えばですが、双撃、BBあたりのNシナジーカードってめちゃ強いじゃないですか。こういうすごく強いカードの真価を発揮させるために構築にNを「入れざるを得ない」という状態なら良いと思います。ですがNだけで完結した強さがあるためNであるにも関わらずクラスカードよりパワーが落ちるどころか強い。Nはあくまで中立なんだからパワーが落ちる代わりにクラスカードの足りないところを補う存在であるべきでしょう。そういう役で多様性が生まれるなら大歓迎です。Nのパワーで殴り倒すデッキを"N軸"にしないでほしい。せめて各クラスのNシナジー強カード降臨までは各クラスカード使用時よりも弱ムーブであるべきでしょう。その戦犯は紛れもなくアリスフェリア。

という考えがあっての回答です。構築にNカードの入れ換えくらいしか差が出なくてつまんねえってのも主観であり私怨であり感覚的で感情的な意見です。異議を唱えていただいても構いません。そもそもの根本の考え方が貴方とは違うので意見が割れるのは当然ですし否定するつもりもありません。ですが頭からエアプ認定してそれを当然だとするような姿勢はあまりに失礼です。あんまり長くなってもあれなのでこのへんで切り上げましょう。

ヘクターってミッドレンジじゃなかったっけ？

やってることアグロ同然やしアグロでええやろ(暴論)

遅めのアグロだね()

まあ色々言いたいことはあるけど4コス以下のカードが強すぎてアグロとミッドレンジの境界があいまいなのも悪い。

運営の目指しているのはカードゲームじゃなくてお手軽ソシャゲなんでしょ

TOGヘクター→アグロ寄りが強い 7,8月ヘクター→コントロール寄りが強い 今月ヘクター→アグロに寄せないと生き残れない

逆にこの状態で生きてるランプドラがいかに異常かってことだろうよ

どのカードゲームでも周りが精神異常者に見えてしまわれると思います。カードゲームに向いておられないかと。

いきなり異常者出てきて草

勝率使用率がバラけているのが良環境って認められないなら他でもそう見えてしまうでしょうという話です。異常者にしか見えない方が健常者なのかは知りませんが。

日本語おかしかったですね。異常者しかです

バラけてる………うーん、表面上は良環境に見えなくもないが、どう見てもニュートラル連合軍vsクラスの方々（ドラゴンはどちら側の人？）だよなあ。正直ドラゴンはミッドレンジにあたりそうだが、それは置いとき、その状態を異常者は言いすぎだが、おかしいと言えないのはどうだろうか。

加えてこの高速環境はねぇ。そりゃおかしいわな。

ランプのせいでコントロールが死んだんだろうが

まずここのtier1がどれだけ信用出来るのかってのは兎も角ヴァンプネクロドラっていうアリスに依存してないクラスが半分あるという事実がある訳でして。ニュートラルが存在しているのが許せない！というなら私に言えることはありませんが

半年近くも、 もうエルフ可哀想すぎだから、このゲームから寿退社させてあげてください（切実）

エルフは弱いんじゃなくて、面倒だから人気がない＝使用率が低い、だからね。ほんとエルフって面倒

エルフのプレイ難度が高いからだよ

まあ、なんでもかんでも投げればいいってクラスではなかったですね。

脳死が好かれるのがシャドバですからね…本当信じられない

ジャングルを投げろ

ネクロだけはネクロしてる。他はニュートラルに魂売ってる。

まぁその２つがアグロ以外を駆逐した結果なんですが

その2つのクソインフレが千犯なんだよなぁ

戦犯をあえて褒める事でヘイトを集めようと言うこうどなせんじゅつ

最近、レオ兄採用型見るようになったけどね。週2～3くらいで見る。

やっぱみんなレオ先輩好きなんですね〜。

騒乱のクソからのさらなるクソの上塗りを経ての今ですから、皆感覚が麻痺してるんでしょうね。

成れの果てだから仕方ないね