超越イージスみたいなクソカードが人を遠ざけてるって話だけどマジなん？

みんな、遊びたいんだよね

対処出来ないカードやデッキってそれだけで選択の幅がせばまるわけです
選択の幅がせばまるって言うことは遊べる幅がせばまるって言うことですね

例えば、モルディやダリス相手にオーディンを対策カードとして入れておこうか力くらべの破壊のために軽いエクスキューションの方にしとこうかって、対策出来るってことはそれだけ遊べるってことなんですよ

多くの人がコントロールが好きなのも構築の幅が広いから遊べる要素もあるし、プレイング自体もターンがかかるから想定以上のことがよく起こるからおもしろいってなるわけです

だから構築の幅がせまく、プレイングも想定以上のことが起きにくいアグロはおもしろくない人が多いと言うわけです

パワーの行き過ぎたカードも似たようなものです

と言うわけでみんなが遊びたいと言うことを代弁してみました
意見の合わないかたも居られるとは思いますが一般論と思ってお目こぼしのほど、よろしくお願いいたします

長文失礼しました

鏡花水月か月詠にでもかかってしまわれたんでか、、、

まぁ冗談は程々に、リスクを背負うのもシナジーとコンボで戦うのもカードゲームとしては当然の事であり、素晴らしい事でも何でもありませんよ。むしろリスクを背負う、コンボで戦うということだけで素晴らしいとなるということは、他のカードはコンボもリスクも無いと言うことです。（実際その通りですが）
超越やイージスは確かにコンボ、リスクこそありますが、対策がありません。どれも殺られる前に殺るしかありません。
TCGとは本来、リスク、コンボ、戦略、構築、対策が重要です。なんとシャドバに欠けているものばかりです。
つまり初心者が離れる要素は十二分にあると言うことです。
ちなみに、僕の友達は６割ほどやめてしまいました。僕らみたいな楽しめる人はやはり限られているのでしょう。これからもシャドバを頑張ってください。
長文失礼しました。

イージスが文句言われるのは当たり前でしょう。
小学生が考えたようなオーバーパワーカードですから。
「ただ強いだけのカードはプレイヤーのやる気を削いでしまう」
これはＭＴＧで有名なウィザーズ社で提唱されてるカードデザインの原則の一つです。
散々カードデザインで失敗と調整による試行錯誤を繰り返してきているウィザーズが言ってるのでどこの誰が発言してるかわからん意見よりもよっぽど重みがあります。
さて、質問の方ですが自分の周りはバハムート出たときに数人辞めましたね。
実装前は超越、冥府がいるから役に立たない置物とか言ってる人もいましたけど実装されて環境がバハムートメンコだらけになった期間とかありましたし。
たった一枚で大逆転しすぎなカードですしスタッツ高すぎ。
加えてデメリットも除去の豊富なこのゲームではないに等しい。
それはつまらないカードって言われますよ。
ドラゴンとかに関してはマナランプからバハムート連打とかしてくるから本当につまらないですし。
やられる前にやれなアグロ環境がつまらないって言われてる昨今ですが、超越、イージス、バハムート辺りのオーバーパワーな理不尽カードをナーフもしくは使用枚数制限しないと遅めの環境にシフトすることはないでしょうね。
そもそも運営もこの辺のカードが台頭しすぎないようにするために前のめり環境推し進めてる感ありますし。
だったらはよ制限導入するなりナーフするなりしろって話ですが。

強カードが揃ってない初心者だと10t以上かかる試合もザラだしイージス出されるだけで詰む
最初のガチャでイージスひけた人とひけなかった人で格差が生まれるのが理由だそうな

私の友人はヘクターを嫌ってこのゲームを辞めましたね
また超越、イージスでこのゲームが嫌になって引退した人も多いでしょう、質問者の人は超越やイージスが好きなんでしょうが大多数の人は
嫌ってると思いますよ。

うん。

どれだけ理不尽を押し付けられても、「それ以上に遊べる」のならやりますよ。

バハ期がまだ良かったのは、弱いクラスでも新軸に目新しさや自由度があって「負けても大いに遊べた」から。

騒乱期が嫌なのは、追加された要素が「負けると不愉快極まりないものが多い」から。
イージス、旅ガエルもそうだし、ローランもOTKを頭から抑え込んでいる。グリームニルは最悪と言う他ないです。
ヘクター連打も同様ですね。

そう言うのが積み重なった結果です。

正直、こういう対戦ゲームで何より重要なのは、バランスではなく

・負け専に気持ちよくゲームしてもらう事

です。

勝つのが嬉しいのは万人共通ですが、負けても楽しかったと思えるのはごく一部です。
だからこの手のゲームで何よりも大事にしないといけないのは「負ける側」です。
そしてサイゲはそれを軽んじた。それが今の結果だと思いますよ。

超越…
強い弱い以前につまらない。
自分の手札でシャカシャカしてるだけであり、
勝っても負けても面白くない。

イージス…
キルターンに蓋をした沼カード
対策もほぼなく、出されればほぼ100%負け。
イージスが出てくると勝ちの目がなくなり
あぁまたか、とリタイアに手が伸びるまでテンプレ

かえって初心者にとっては、中級者にそれなりの勝負ができ、初心者に無双でき、シャドバにはまるきっかけとなるカードではないかなと思います。

問題は、上級者には勝てず、初心者にも負ける可能性がある中級者のプライドがズタズタになるカード達なので風評被害を拡大しやすいところだと思います。

初心者は語り始める頃には中級者になってますし、上級者は無口ですしね…。

シャドログ見ましたがシャドバ史上最高の環境と呼び声の高いバハ後期、超越はTier1〜2ぐらいでした。ToGに入り、超越はTier2〜3ぐらいに転落。ご存知の通り揺るぎないネクドラ2強環境です。人減りましたね。WLDも似たようなもんです。
別に超越に嫌気が指して辞めてる人がいないとか言うつもりは毛頭無いけど然程大きい要因でも無いと思う。しかも超越は高ランクに多い傾向があるし初心者云々はさすがに的外れかもね。
個人的に超越はシャドバしてていいカードだと思うよ。

これらよりヘクターの方がよっぽどクソですね。
あいつは7ターンで盤面を完全に返してきますからね。シャドバ最悪のカードだと思っています。

超越イージスみたいなクソカード“も”人を遠ざける要因が正しいですかね。彼等がいると8〜10ターン以降はキルターンに蓋をされてしまいます。更に10ターン以降盤面を取ろうとするデッキはバハムートがいる為まず「作ってはいけない」その為アグロ、ミッドレンジになりますね？
運営はアグロ推しですのでアグロ関係のぶっ壊れカードを追加しまくってるしとても完成度の高いデッキになりますね。結果が先行大正義のコイントスじゃ…ぶっ壊れカードを「出されても返しようがないからその前に轢くしかない。又は壊れカードを先に叩きつける早撃ち」こんな環境廃れるのが当然だな！3ヶ月なら耐えれるかも知れんが流石に半年はユーザーも耐えられないから更に人が減りましたね

超越はまだしもイージスは許さないってこの人が言ってた

 拡大する

知人A　切断したい訳でもないのにしょっちゅう切断になるせいでランクが上がらず嫌になり止めた
知人B　ヴァンピィちゃんが最強じゃない＆（一部で）煽り野郎と思われるのが嫌で止めた
知人C　普通に飽きた
知人D　TOGで今まで愛用していたウィッチが弱くなりやめた
知人E　エロくないからやめた

…イージスも超越もなんならエンハンスライブラも関係ないですね
熱量の差はあれど他の人は続けてます

俺もこれらのクソカードおかげできっぱりやめられそうだ。ウォーブレはしっかり反面教師から学べよ！

超越自体は嫌いだけど、ある程度テクニックも必要だし、何より超越は超越しかできない(ウィッチは他にも土軸やN軸など種類があり、それには超越は入らない)分まだ許せる。

イージスは本当ダメ。
相手リーダーがビショだったらそれだけで萎える。ほぼほぼどんな構築してもイージス入ってるのが問題だと思ってる。

そういう意味じゃアルベとジェネさんも似たようなもんかな。

入れてる人が嫌いなんじゃ無いんです。
どんな人でもこれを入れざるを得ない環境が嫌い。

カードゲームは大抵、デッキコンセプトの動き(コンボなど)をする→メタカードで対策する→メタカードに対しての対策を打ってフォローする みたいな動きが好まれることが多いので、対策が取りづらいカードはそれだけで嫌われる傾向にあります。イージスの場合出されてからの対策が守護などでの時間稼ぎくらいしか存在せず、それもテミスで簡単にオシャカにされちゃうのでカードゲーム的に嫌われやすいカードであることは間違いないです。必ずしも環境での強さ＝嫌われやすさではない良い例ですね

イージスが棒立ち…？

クソカードが人を遠ざけてるならSTDから存在するクソカードの代表格、テミスがあるじゃないですか
なのでそれはないかと
単調だからじゃないですかねえ

倉木も出したターンに棒立ちしないと行けないというリスクを持つ良カードだし！！１
ゼル、リーパー、貴公子もカードゲームらしくシナジーとコンボで戦う最もらしいカードなのに！！！１１
こいつらがナーフされるべきだったとは到底思えません！！！！１１１１１１１１１１
ですが知人がこういったカードらに嫌気をさしてやめました！！！！！１

クソカードではあるけど、人を遠ざけてるかは別の話。
人を遠ざけるのは修正前ニューヴみたいな1強、ないしはネクドラ時代のような2強状態っていう「環境」が原因だし。

事実自分ですね笑笑 辞めてはないけど 友達がイージス 使って俺がネクロ使うと最早ストレスの固まりですね笑笑

イージスは低ランで大暴れしてるので確実に人を減らしてるカード

KMR「ようゆうた、それでこそ男や」

遊戯王みたいに手札からなんか妨害したり相手ターンにカウンターできるならまだしも

基本相手ターンは受けのシャドウバースにおいて除去できないとかターン飛ばされたりとかされたら対策のしようが無いし超越イージスなら先に殴り勝てばとかイージスに勝てないのは対策できないのが悪いとかほざく奴は一度遊戯王5D's見てこい､そんなこと2度言えなくなるぞ
カードゲームにおいて必要でないカードなんてないんやぞ!!(蟹並感)

まあ要約するとイージスのスタッツ下げろってことなんだろう

環境とそれに伴って自分の好きなクラスで勝てないからでしょ。ジプシー慣れしてるならともかく趣味でやってる層だと楽しめなくて離れるでしょうし。実際ナーフ後のフリーでAランの人とマッチかなりしたしそういうプレイヤーをどう大切にするかってのが大事じゃない？

イージス超越はコントロールデッキである以上徹底的に相手の好きなようにはさせないように動くので嫌われるのは当然なのでそういうものって理解はしてるんじゃないですかね？なので初心者が離れる理由にはならないかと。

超越が人を遠ざけているならエボルヴで人が離れてたと思いますが

勝てなくて辞めていったのが大半ですね

CMバンバンやってるし興味本位でとりあえず手を出したけど、初心者狩りにあったりですぐ止めてる人が多いだけでしょう。

イージスと超越を良カードと言ってる時点で...

超越は良いのですがイージスは嫌いです。