シャドウバースについて質問してみよう。
※荒らし対策のため、初回訪問から24時間は質問できません。
ドラゴンを昔から使ってるんですが
前環境は散々だったもので、今回強くなってすごい喜んでたのにこの叩かれようでちょっと悲しいです。
確かにカードパワーがえげつないのはわかりますけど、使っててPPブーストが上手くいかなかったり、いったとしてもバハとか引けなくて負けることも多いです。
正直ここまで叩かれるものなのかな?と思います
同じようなことを感じてる人がいれば、教えてほしいです。
これまでの回答一覧 (28)
どのリーダーだろうが強くなったり流行ったりしたのは叩かれますよ
環境変わるごとに上から1番目、2番目の強さのリーダーは鬼の様に嫌われますし
そういう意見は恒例行事なので気にしてもしょうがないです
ずっとドラゴン使ってます。
切ない気持ちにはなりますが、ここの掲示板見なければそんなヘイトを知らずにプレイ出来るので、敢えて見ないのも手かも。
言葉の交わせない対人ゲーだからこそ、知らない方が幸せな部分もありますしね。
特に、特定の相手を叩くのは少しでも方向性側一致すれば加熱しますから。
結局今のドラゴン叩きも根本には『理不尽だから嫌い』があり、感情的な部分を理屈で覆ってるだけで、楽しくないから叩かれてる部分の方が大きいんだと思うんですよ。
ドラゴンを理不尽と感じる人がメタれるアグロネクロ、ヘクターネクロに流れてるので、あまりネクロ叩きを見ないのもそこだと思います。
元々ドラゴン一筋なので悲しい限りですが、叩かれようがナーフされようが、それでも使っていくのでお互い頑張りましょう(^^)
環境トップが叩かれるのは宿命なのです。
僕はロイヤルずっと使ってるんですが、バハ環境初期は何にも言われませんでした。全くではなかったかもしれませんが。しかしナーフ後アルベールロイヤルが流行り始めた途端にアルベールナーフしろだのロイヤルカードパワー強すぎだの言われました。お前らずっと何も言わなかったくせに突然言い出すとかおかしくない?とか思ってました。
ずっとそのクラスを愛用していて、楽しんでいるのにそのクラスが叩かれるのは悲しいですよね。とてもわかります。
叩いてる人なんて無視しましょう。勝てなくてただ妬んでいるだけです。
逆に聞きたいけど
「こりゃエグいな」
とか思ったこと無い?
本当に脳死プレイしてるわけじゃないんでしょ?
言いたいことは分かります。私も一筋ではありませんがエボルブからずっとネクロ使ってて好きだったんで叩かれてるのは悲しいですよ。もう今は使ってません。
ただ、ドラゴンにしろネクロにしろ強くなりすぎたんや…
戦ってて理不尽だもん実際。私は流行りの構築にうまく立ち回ったり、構築を試行錯誤したりして勝ちを目指すことに楽しさを感じるので不満はそこまでないですが、おそらく少数派でしょう。多くの人はつまらないと思うので叩かれるのは無理もありません。悲しいですが。
しかし、「前環境散々だったから強化されても許して」という意見は賛同しかねます。前環境はドロシーの他は同じくらい強かったです。Masterに上がるまでのBPはドラゴンがかなり稼いでくれました。ネクロも同じです。
そして上手く回らなかったら負けることがあるのはどんなデッキでも同じことなので擁護にはなりません。回ったときの強さ、勝ち筋の多さ、回りやすさが大幅に上がった今回のドラゴンがそれを言ってもヘイトを高めるだけですのでほどほどにしたほうがいいと思います。
いや、でも本当に、こんなこと言いつつ言いたいことは分かるんや…分かるけど…しゃーないですよこればっかりは。
前環境でテンポウィッチが散々叩かれた時、使用者が言っていた言葉を思い出しますね。
理想ムーブなんてそうそう上手くいかない、
事故率が高い、そんなに安定しない、
だから問題ない。
-
レヴィ・ア・たん Lv.68
ほんとこれ たたくのを肯定するわけではないけど事故って手もある程度強いってのは十分たたかれる理由になると思いますけどね 事故率なんてほぼなくて勝てるデッキなんてものがあればそれこそ世紀末でしょう
高笑いしながら理想ムーヴ決めて蹂躙しましょう。
事故ったときは乾いた笑いがこみ上げてきます
どのデッキもキーカードとか引けず事故ったりしたらキツイでしょ
さもドラゴンだけがきついように言って「お前らもわかってくれよ〜」とかしてたらそら叩かれる
逆に言えばパーツさえ揃ってれば相手は殆ど関係無いって事ですよね?ドラゴンにはドロソも豊富にあるしやってる事が強化版超越なんでネクロより嫌われても仕方ないかと。
仕方ないですよ
強いものが叩かれるのはシャドバの伝統ですから
俺もSTDの頃からランプ使ってるので決して見ていて良い気分にはなりませんが
PPブーストが上手くいかなかったら普通の動きしてんだろ
んなこと言ってるから嫌われんだよ
完全2強と化してる今環境のクソっぷりを見たらそれがエルフであろうとロイヤルであろうと関係なく叩かれるでしょうね。
ですが、多くはドラゴン使いではなくそれを直さない運営を叩いてます、運営がナーフしない限りは気にせず使っていいとおもいますよ。
正直に申し上げます。
前回の闘気でppブーストは完成したと思っています。
闘気→サハクェルでコンボは既に完成していましたしニュートラルに頼っていたとはいえ勝率も悪くなかったはずです。闘気は隙は大きいですが回復とドローを兼ねていてサハルシでその隙は十分に補っていたと思ってます。
今回ネクロは運営の想定外でしょうがドラゴンを強化するというのは運営的には狙い通りなのでしょう。わかりやすい強化カードを貰っていますし。
そんでもってドラゴンが
それに無課金でもある程度色んなクラスを使えるゲームですのであまりにもクラスが偏ると文句の一つや二つ出てくるのも仕方ないと思います。
ただ1番悪いのは運営であるとの結論だけは皆さんブレてないはず。
PPブーストが上手くいかなかったり、いったとしてもバハとか引けなくて負けることも多い。
えぇ、そうでしょうとも。でもダメだ。
叩かれる要素があるから叩かれる。それだけ。
今まで弱かったからバランスを壊していいわけではありません
あくまで適切な範囲内で環境トップに君臨する必要があります
子供の頃ずっといじめられてきたから大人になって他人に暴力をふるいまくっていい わけではありませんよね?それと同じです
-
じゃみ Lv.207
環境にそぐわず虐げられ、ニュートラルを入れて戦えば揶揄されてた人が手を差し伸べられ、上に上がると叩かれまくってるんですが(笑)言う意味はきちんおわかりますが例えはすんなり入らないですね。
-
ドラりん Lv.178
ニュートラル化は揶揄ではなくドラゴン側の自虐ですし。ドラゴンが今までつらい状況でも文句ひとつ言わずに耐え続けてたならまだしも、あれだけ自らネガキャン振りまいておいて強くなった時に今まで弱かったから文句言うなは通らないですよ。
-
じゃみ Lv.207
うーん、わからないでもないんですが、誰からが言った事を今回言った方や、他の個人のドラゴン使いに当てはめるのはやめて欲しいです。それ言い始めたら口開く事すら否定される気がします。ニュートラルドラゴンなんて好んで自称してる方いたんですか?むしろ他のリーダー使用者に言われてたんだと思ってました。ちなみに、ドラりんさんの言いたい事はわかります。ただ、例えが適切か、です。いじめられる側を例えとしてとっていますが、いじめた奴もいるわけです。もし仮に報復するのがいじめた奴、って考えちゃうんですよね、経験あるんで。
-
ドラりん Lv.178
言葉の表現とかでうだうだ言っても建設的ではないので止めにしましょう。いじめ云々などリアルにも関係する例えで不快な思いをしたなら申し訳ないです。ただ老婆心ながら、(笑)は煽りや食ってかかってると受け止められやすいので使わない方が無難かもしれません。
-
つらぬい Lv.16
上手い例えと思いますけどね。 子供の頃(前環境)いじめられてた ↓ 大人になって(現環境)暴力を振るう。 ---------ここまでが例え-------------- まぁ叩かれますわな?
少なくとも私が叩きたいのはプレイヤーじゃなくて開発陣ですので安心してください
いまの環境が嫌いで嫌いで仕方ない私みたいな人はやっぱりプレイしないのが一番な気がします。あとなんか面白いTCG教えて
ランクマネクロオンリーですがだからこそあえて言おう。
ザマァ見ろ(`・∀・´)
まぁ次の時代は多分ロイヤルあたりだと思いますが
先ずその「昔から使っている」が免罪符ではないのにそこを勘違いしている人がいるのも強デッキ使いが叩かれる要因です。
ですのであなたは叩かれて当然です。
ドラゴンの強さでいえば回った時は圧倒的で、そうでもない時はあっさり負けたりも多く、勝率としてもそこまでではありません。
しかし回った時の強さが強いほど負けた側の印象としては強く残りますし、運やカードパワーによって負けただけという理不尽感も大きいです。
ですので叩く人が多いのは仕方ないです。
勝敗のあるゲームなので強いものや目立つものは叩かれると諦めることは必要です。
強いけど叩かれないデッキなどあるわけがない
ランプジンジャーです
コンセプトは超越でPPブーストして素早くジンジャーを展開することです
察しの通りこれは完全なネタデッキで一見何の意味もないようですがただ一つだけ取り柄があります
それは『PPブーストのありがたみ』が骨身に染みるという点です
たったの2コスでPPを1ブーストするスペルとか嘘やろ?
PPブーストした上に回復してドローするスペル?回復できるの?マジで?助かる
こっちは12スペルブーストしてやっと6ターン目に使えるのに今引きで2ターン目からPPブーストとか涙を流して感謝しろ
個人的にはドラゴンなんだからもっと誇り高くふんぞり返ってどうぞ
自分もドラゴン使ってました(過去形)。
しかし、ドラゴンマスターの称号をつい最近手に入れたので他のクラスの称号も手に入れようと思い、ドラゴンに次いで二番目に愛情を注いでいたヴァンプでランクマをするようになりました。
うん。なんかね…。ドラゴン使ってた時は「そんなにドラゴン強いか?」と思ってたんですけど…。復讐ヴァンプ使ってみるといかにドラゴンがやばいかが分かりましたね…。
まず巫女。なんで進化ベルフェを一方的にとって、さらに回復してくるんですかねぇ…。だからせめてスタッツ4/4、回復2にして…。たった1、たった1でいいから…。
次にライブラ。バハムートの後に出すのはやめようね!自分のフォロワーもふくめてくれよ…。
そしてゼル。せめてドラゴンフォロワーだけにしようね!
最後にウロボロスくん。あんたも回復2にしてくれ…。
確かに事故ってくれる時は事故ってくれますが、前環境まで程じゃないです。
ドラゴン叩かれるものか?という人は1回ドラゴン、ネクロ(+ビショップ)以外のクラスをランクマで使ってみるといいと思います。
今回の追加カードで今までの問題点が殆ど解決してしまいましたからね。
守護を潰して何とかダメージを与えていっても、水竜神の巫女や闘気等でどんどん立て直されてしまうので、徒労感が強いのが嫌われてしまう所以かと。
理不尽に負けるように思えるんですよ
回復、ドロソ、高スタッツ
この三つが並んじゃってる上、PPブーストが出来ますから
気にすることは無いと思います。
みんなデッキが特定の数種類に偏りすぎてるから文句言ってるだけで。
文句はカードパワー決めた運営に言ってねと思ってたらいいと思う。
一番強いやつが叩かれるのは宿命だから気にしないで今のうちに相手を蹂躙しようぜ
私はSTD期からの昆布使いですが、叩かれすぎだと感じます。
ランプドラゴンはアグロに不利なのですが、その筆頭のアグロネクロがミッドレンジネクロに流れた結果、序盤の脅威が小さくなりラハブ・水龍神・闘気でなんとかなる→話題になっているカード3積みという無茶苦茶なデッキがまかり通るのだと思います。
実際に旗ロイヤルでも勝てたのですが、アグロ自体バカデッキなどと距離を置かれていますしネクロもミッドレンジネクロの方が勝てているので。
超越の環境ではアグロが抑止力になっていたのですが、今の環境ではいわゆるネタデッキが多いですからね。
運営の調整不足は否めませんが、プレイヤー側に全く落ち度がないとは思いません。ミッドレンジネクロに対しても同様でROB期みたいにいろんなデッキが出てきてそのうち良い感じのバランスになると思いますよ。ミニゴブ・ルーンのようにテキスト上の細かい修正はされるかもしれませんが。
長文失礼しました。
まあウィッチの強化のドロシーの時にはあまり関係ない超越もたたかれたので仕方がないのかもしれませんね
ドラゴン大好きなAA帯です
前環境までは竜爪、ディスカ、冥府、フェイスなどで遊んでました
すごくわかります!
確かに強くはなって欲しかったんですが、強すぎてヘイト集めちゃってるのがかなしぃです。
互角、もしくは微有利ぐらいまで強くなれば良かったのに蹂躙してるのはだめっすよ・・・
今はテンプレ使う気になれないので竜爪ミッドレンジでゆるりとやってます、気楽にいきましょう。
これですねぇ。冥府やらセラフやら超越やら、同じように叩かれてきました。ドラゴンだからではないですよ。ネクロより叩かれるのは下馬評通りだったからでしょうね。
本当にこれですね。STDからドラゴン使ってますが、正直今が一番楽しいです。結局自分が勝てなきゃ楽しくないってだけです。本格的にヤバいと判断されればナーフなり何なりされるでしょうから気にしない。