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質問と回答
解決済み
Lv49

ドラゴンナーフを叫ぶ前に

ナーフ厨の皆様、そしてナーフ厨を蔑む皆様は、ドラゴンをどのように対策をしていますか?デッキ構築、採用カード、プレイング、どんなことでも教えていただきたいです。

趣旨
①考えもなしにナーフを叫ぶ前に、対策のアイデアを共有して試した方が合理的。悩まされる方は僕と一緒に師の教えを仰ぎましょう。

②どれだけのアイデアが出るのか、そのアイデアがどれだけドラゴンに効果的なのかを教えていただきたい。「アグロネクロなら8割勝てる」だけなのか、各クラスにひとつずつくらいはドラゴンに勝ち越すための手立てがあるのか、それ自体に興味があります。「このカード入れてこうプレイしてるからドラゴンには勝率7割」という感じで言ってもらえるとありがたいです。

個人的に、「ナーフはよ」という声には「まだ一週間も経ってないのになあ」と感じます。しかし、「ドラゴンにはアグロ」としか言われないのであれば、超越みたいにヘイト集めるのも仕方ないとも。ベストなのは対ドラゴンの様々なアイデアが出回り、環境が回ってナーフやヘイトの声が小さくなること。協力よろしくお願いします。

これまでの回答一覧 (6)

退会したユーザー

秘術は割とマジで詰んでる

今までドラゴン好きだった人は気分悪いかもしれないけど、一部カードが開発の頭を疑う。
イスラフィールもウロボロスも回復効果なくても十分強いよね? なんであれ回復ついてんの? 回復はビショップが得意なんじゃなかったの?
秘術はアグロにしますけど、今まで通りドラゴンには弱い調整にしましょーかーww みたいなノリだったら呪うわ。秘術好きは全デッキに対応できる(強いとは言ってない)器用貧乏さが好きなんだよ(個人の見解です

愚痴ってても仕方がないので、数少ないドラゴンに勝てた試合から見るに、ドラゴンさん実は9ppくらいまで全体除去が苦手ではないのかと思ってる。だから今の秘術カードみたいな中型をそこそこ並べる系列より小型を無数に並べる方が多分刺さる。サラブレは祈れ。
土 奇術師 クラウォ ゴブリン ゴブリン みたいな盤面作れたときは押し切れた。
ゴブプリが使えるという話聞いてほんとかよって思ってたけど、そっちの方がいいかもわからんね

土特有の遅さから8tリーサル見ると龍識使えるんじゃね? って思ってたけど、8tには相手のバハとかが出て印が吹き飛んでるから微妙っぽい。入れるなら9t意識でドワーフとセットだろうか。
あとくず鉄はたぶんマスト。0/2の壁はいぶし銀に光る。
だいたい大型が一体ずつくるので舞踏も入れた方がよさげ。
巨兵って実は対ドラゴン性能あんま高くないから、超越も割と巨兵抜きで押し切れたし(接戦だけど)、専用構築作らんとミッドレンジ土には入らんのかもしらん

あとはドラゴンの今の構築どんな感じになってるのかが把握しづらいから、ドラゴン好きな人たちは敵に塩を送ると思ってレシピとか貼ってほしいな。あんな激重カードたちでどう構築してんだよ。ちょっと尊敬するわ

そんな感じっす
秘術でもう少しがんばりますわ

他3件のコメントを表示
  • Lv.49

    回答ありがとうございます。最近回復量がみんな異常なんですよね。3〜4がデフォみたいになっていますが、なぜ1〜2じゃダメなのか。闘気はまだスペルだから許せますけど、巫女イスラウロボが、、、ルシフェルのように進化きると回復できないというデメリットもなし。巫女の回復なんか本当に1でよかったんじゃないかと。ようは「残すのは危険」くらいでよくて、回復目的で出すカードではないような感じにして欲しかった。 僕も秘術使っていますが、かなりきびしいですね。それに全体除去ってサラブレのみならずサハイスラもありますし。巨兵考えた人とかほんと素晴らしいと感じてます、今まで土を並べないといけないというドラゴン圧倒的不利をなんとか変えようという感じで。まあ全体除去とサハが増えたせいで残念なことになっていますが。ゴブプリは試してみようと思います、ありがとうございました!奇術師入れてガブリエル使おうかな。

  • 退会したユーザー Lv.24

    この文面から秘術が詰んでる理由が1つもわからん件。

  • 退会したユーザー Lv.44

    君も使ってみればわかる(あ、ガブリエルはあんま噛み合わなかったのでやめた方がいいかもですや

  • 退会したユーザー Lv.24

    さよけ。まぁがんばってちょ

ドラゴン対策: 糞スレ立ててナーフ連呼
ネクロ対策: 糞スレ立ててナーフ連呼
イージス対策: 糞スレ立ててナーフ連呼

同じ方法で全デッキに対応できる理想ムーブであり最強

dormi Lv15

先に自分の使っているランプゼルドラゴンのデッキを貼っておきます。まだ調整中ですが…
左に見切れているのはゼル×3、託宣×3で右に見切れているのがオリヴィエ×1、イスラ×1、バハ×1です。

勝ち筋としては、ウロボロス使い回しによるリソース勝負と、ミニゴブ→ゼル確定サーチからサハゼルや氷獄ゼルによる奇襲です。ミラーでは先に奇襲を成功させた方が勝つので竜騎兵も積んでいます。

ここからが本題ですが、このデッキはドラゴンの宿命として序盤戦が弱いです。3Tラハブのような理想ムーブはなかなか決まりませんしね…
また、サラブレを序盤から切らざるを得ない場面も多く、結果として9ppまでのAOEが弱いというのがネックとなり、何度も展開してくる骨ネクロやリザを擁するアグロ・テンポエルフ、選択不可の潜伏ロイヤルには厳しい戦いを強いられます。バーンで固めたアグロウィッチなんかも回復が追い付かないことが多く厄介ですね…あっ、最速ドロシーはやめてください…

ビショップは、小粒守護を並べられるとゼル砲が止まり厄介です。先にイージスを出されると厳しい。
極刑しか出さない裁判所も天敵です。
イージスまでに1回でもゼル砲が決まれば勝ち筋が見えるのですが…

以上はあくまで自分のデッキの使用感ですが、ミラーであたる相手のデッキを見る限り、比較的似た傾向を持っているように感じます。
まとめると、「展開が得意な」アグロデッキや「火力の出る」ミッドレンジ系がドラゴンに有効なのかなと思います。逆にリソース勝負や盤面の取り合いはかなり強化されているので、いかに自分の有利な土俵に相手を引き込むかが鍵なのではないでしょうか?


長々と書きましたが、自分もまだ試行錯誤の段階なので、意見や疑問点などありましたら是非ご教授くださいませm(._.)m

  • Lv.49

    ありがとうございます。ビショップはドラゴンに進化切らせにくいのでサハゼルが決まりやすいんですよね。昨日は二試合連続で9コスの時サハバハゼルくらってイージス出さずに負けるという悲惨なことに。力比べとイージスという2枚のカード探してる間にサハバハゼル3枚のカードが揃うってなんだよって思いますが、別にバハじゃなくてもいいわけですから、ミニゴブなどのサーチがあればむしろ決まりやすいですよね。一口にアグロといっても、破壊されにくい、再展開しやすいアグロが有利ということですね。テンポリノ、、、新環境で苦肉の策ですが、スーサイドにも刺さりそうですし試してみようかと思います。ありがとうございます!

hari Lv41

コントロール対決を挑むのは無謀なのでアグロネクロで轢くのが一番現実的だと考えてますが、それでも水竜神の巫女が出て来ないことを祈るしかねぇっす

Doppo Lv175

現場、超越(と憂さ晴らしに骸ネクロ)しか使ってませんが、軽い体感としては以下の事を出来る分だけドラゴンに勝てるかなと思いました。

体力温存、アイラ以外すぐ除去(回復出来るデッキなら未進化水龍神も後回し)
ウロボロスは即消滅変身
ゼルリーサルを防ぐため、相手に進化を強要させる(メアリーミントガウェインなどの放置厳禁フォロワーで)
回復を苦にしない大ダメージを狙う勝ち筋を持つ(白浪リノ白銀、アルベ、超越、アザゼル、ミミココタイラント、セラフイージス)

逆に言うと、これらを出来ない半端な攻防はしない。

ゼルとウロボロスの前では体力7の守護では役不足、それ以上の守護を並べてもバハライブラされると痛いので死の祝福などリソースの少ないもの以外は避ける。

リーサルに少し近づけるだけのカードは無闇に使わない。顔面デモストなどが良い例ですね。今、回復が一番強いのはドラゴンです(どうしてそうなった)。強い展開の「ついでに」デモストを帳消しにされるので、前環境のような徐々に体力を詰める手段は通用しないです。

面倒だったらアグロで轢くとよいです

ネクロ使いですが、正直アグロで轢くかタイラントで奇襲以外の対策が見つかってないです…
長引けば長引くほどドラゴンに有利になる現状、モルやカムラを出して(オーディン飛んで来なきゃいいやぁ)とか悠長に構えていられないですし。あとは回復量が異常すぎてちまちま削ったところでその分だけあっという間に回復されてしまうのも辛いです。なので速攻勝負で削りきるか宴とミミココ2セット揃えて10ターン目にタイラントで奇襲がネクロでは割と現実的です。タイラントに関しては進化権さえ残っていれば10ターン目に死月とミミココミミで守護無視して21点叩き込めるのでそっちも狙えるのがいいですね。まぁ盤面掃除のために嫌でも進化権使わなきゃならないんですけど()
あとヘクターミッドレンジがドラゴンに相性がいいらしいですが、 ヘクター出すタイミングとバハムートやイスラフィールが出てくるタイミングがマッチしすぎて全部吹き飛ばされてしまうので個人的にはそこまで相性良くないんじゃないかと思います(なんでドラゴンさんは託宣アイラ闘気巫女というムーブを毎回してくるんだ

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