シャドウバースの回答詳細

8ターンでほぼ負け確な現状だけはなんとかしてほしいですねぇ。ビショのセラフとちがって妨害のしようがないですし。

アグロに入ってる全てのカードが実質超越メタだと思うんですがそれは。全力でスペルブースト回させなきゃ良いんだから除去しづらいタイミングでフォロワー置いたり場持ちの良いフォロワー増やしたり、いくらでも対策がある。全クラスすでに超越に強いカード持ってるのに今更増やす意味があるんだろうか。

それはアグロなら勝てるだけやろ 対策でもなんでもない。

それが対策でなくて何が対策なんですか？笑

？コントロールのような遅いテーマでも超越と戦えるようなカードの追加が対策、アグロで轢けばいいっていうのはメタっていうんだよ？

ん？頭の悪いおれにもメタと対策の違いを分かりやすく教えてくれよ

デッキ構築とプレイングの工夫次第ではコントロールでも超越と五分五分ぐらいになれますよ。

その工夫、是非教えて下さい

すいませんコントロールロイヤルでの話ですけどいいですかね？コントロールロイヤルの場合ミッドレンジに寄せてみてください。

現環境で超越に勝てるコントロールはメアリーコントロールヴァンパイアですね。メアリー入りのミッドなら超越に対してはガン有利もとれます。 もちろん、インプを1〜2枚採用することが必須だったり、多少の工夫をしたコントロールヴァンパイアなら、って話です。 それより、「コントロールのような遅いテーマでも超越に対策できるカードが必要」、それを言い出したら「立ち上がりの遅い超越でも序盤からアグロをコントロール出来る対策カードが必要」って返されても文句言えないですよね。超越がアグロに対しては不利なのは事実ですし。

最近マスターで流行りだしたユミル地搭型の超越ってアグロでもキツイ気がする。フォロワーを横に並べなれた時点で除去が追いついちゃうし、ガチで上手い人の超越だとアグロでもカモにされるよ。

追伸 ⬆︎ユミル搭載

ある程度のアグロ対策なら出来ると思いますが、カモれるとまではいかないと思います。できて五分五分。他のデッキに対して若干弱くなるデメリット持ちで。あとエミルだと思います。

あ、エミルでしたね。アグロヴァンプで4連敗した感想を言わせてもらうと、五分五分は流石にないと思います。上手い人だとアグロ見た瞬間、対アグロ用の動きに変えてくるし。

失礼かもしれませんが、あなたのプレイングとデッキ構築に問題があるか、相手の右手が光っているかぐらいにしか思えませんね。

マスター帯のゴミ超越より上手い奴と戦うとわかる　本人が超越は弱くするべきと言ってた

たとえるなら、アグロ見たエイラがエイラを置かずに回復専念してくるようなもんですかね。超越もアグロ見た途端、超越捨ててレヴィやデストロイヤーで撲******る攻めパターンに切り替えてくる人がいるんですよ。5ターン目デストロイヤーとかやられると意外とキツかったりしますし。

⬆︎殴り勝つ、って書くべきでしたね。

なるほど、自分が戦っていた超越使いは、下手だったのですね…。確かに5ターン目デストロイヤーはなかなかにキツイですね。失礼なことを言ってしまいましたね。すいません。

いえいえ、お気になさらずに。ええと、僕が言いたかったのはなんというかあれですね。超越しか勝ち筋がないと思ってる人と超越以外の勝ち筋をきっちり考える人だと強さに大きな差があるってことですね。

にわか超越使いじゃない限りアグロに対して超越で勝とうと思いませんが、どんなにマリガンしたところでデスト引けないor超越重なるハンドってあるんですよね。アグロに対して強い動きもあるし全体の勝率で言えばアグロへ五分五分程度まで持っていくことは可能ですが、それが限界です。なぜなら５Ｔデストやエミル展開を狙ったとしても半分くらいのゲームでしかできないからです。これができてない超越なんてアグロ相手に2，3割も勝てていないでしょう。エミル超越はミッドレンジロイヤルのような中盤にカードパワーで押しきれるデッキに対しては他の超越より弱くなります。一時期の流行に合わせて構築を変化させているだけで別に万能なわけではないですよね。

…ええと、構築次第でどのデッキとも戦える時点で『万能』と言っていい気がします。

一つの構築に収まらない時点でそのデッキを万能と呼べるわけないですよね？「構築次第でどんなデッキとも戦える」これが許されるなら疾走とエイラとセラフ全部揃ってるビショップが万能ってことになりますが？そんなこと1つのデッキで出来る訳がないから相性差が存在するに決まってますよね。超越を下げたい気持ちが強すぎて言ってることが支離滅裂ですね。