闇落ちフォルテ強いと思うんだけど…
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質問と回答
解決済み
Harurun Lv80

闇落ちフォルテ強いと思うんだけど…

弱いって意見多くない?超強化された峡谷ってだけでも構築級だと思うし、ロイとのコンボの上振れもあるし、強いと思うんやけど。
あと、ロイも微妙って言われてるけど、ロイは相当強くない?今回パックの中でも最強カードの分類だと思うんだけど。
この2枚の評価を聞きたいです。

これまでの回答一覧 (18)

ここまでのデフレパックの中では両カード強いと思います。

ただフォルテに関しては庭園では守護要因
ランプではコンボ要因となってます。

庭園で守護持ちの高フォロワーは居なかったので、採用する方も居るかもしれません。しかし、同コスト帯でガンダゴウザがおり庭園と結晶の相性が悪く庭園で採用した場合の評価は低いです。

ランプでの採用は結晶で置いてロイで割るというコンボが前提にあります。
結晶単体で置い時に、そもそも何ターン盤面を放置しているのか?
大量にフォロワー展開されていたら、テンポロスを回収出来るわけでも無く、その上ドラゴンに付与される効果がランダム…ランダム効果はイランツァで皆苦しめられています。
ランダム効果は運ゲーで運ゲーで負けた時の不快感は相当な物だと思います。
そして、ワールドブレイクや、飛翔などで簡単に除去されるドラゴンを見ると7PPで置いた動きとしては弱いからです。
7PPなら ティアマトドラゴニックレイジ、飛翔託宣、早めに10PPにして神魚のコストダウンを狙う方が勝ち筋が作れます。

  • 我こそ苦行、雑魚は消えろ Lv.26

    ロイに関しては、皆さんが言うように標準スタッツ+ランプにエンハで全体AOE3点しつつ顔面に7点ダメージを与えれるので弱いカードの訳がありません。 ただ、庭園でエンハは使いにくい点で評価が低いだと思います。 なので、どちらも庭園に新しく入れるかという点で見るとロイは序盤にしか使わない。 庭園のランプ方法は禁忌・託宣・レイジで十分間に合ってる。 庭園でフォルテは結晶として使えない。 枠がそんなに無い。 と考えれば評価が低くなるのも仕方がないと思います。

ロイは間違いなく強い
フォルテは単体で弱い7コスのコンボ前提のカードって書いたら地雷臭すごいって話やない?渓谷は強かったけど何年前かって話だし
あとはフォルテからのロイやってもワールドブレイクで壊されるのが印象悪いんだと思う

退会したユーザー

少し前に復帰して最近のカード持ってないからアンリミ専だけど能力地味だし強そうとは思わない。強いと思うなら使ってみてはどうでしょうか?あと上振れが強いのは当たり前でそれは「強い」ではなく「普通」だと思う

環境次第なところはありますが、相当強いと思います。
今のランプはPP加速そこそこあるので、5T結晶設置は現実的で、突進無くても進化で盤面触れるから効果付与ランダムはそれほどデメリットにならない。
むしろ7点ドレイン+大型守護の流れが、流行りそうなアグロ系にすごく刺さるんじゃないかということで期待しています。
刺さらないデッキ相手ならPP加速の餌にすればよいので、こういう特定のデッキに刺さるカードは現環境のランプドラとしては歓迎できるカードだと思います。

ドラークのデッキバフ軸や庭園、乗りのもの…は火力落ちたので分かりませんが、ドラゴンもいろいろな選択肢取れて面白そう。

  • くろーしす Lv.246

    ロイとのコンボが出来ないと弱いような意見もありますが、普通に9PP時に5/5と5/9守護がノーコストで並んで、さらにガンダゴウザ等を投げられると思えば、単体でも相当強い動きをしていると思います。

フォルテは微妙い
素出しが地味すぎて庭園との相性が悪いのは勿論、結晶は効果自体は強く見えるものの置いたターンは5/5出して終わりなのがキツイ
守護とドレインはともかく、身を守れる要素がない突進は引いた瞬間ゲームセットになる状況もありそう

ロイは強い
他にランプ札を引ければランプ札としても優秀だし、エンハの火力が高いから乗り物ドラ等にフィニッシャーとしての採用もありえる

悪くねーけどどっちも庭園との相性が良くないから環境で活躍するかはなんとも言えんね
結局のところ単体性能で優れているかどうかより純ランプというデッキが戦えるかにかかってるので

来期に限定しなければロイはいずれ活躍するんじゃないかなと思ってる。顔に8点入れつつ盤面一掃はガンダゴウザでもポセ伊達でもできない所業。フォルテは高コストの受け身寄りなカードなのでシャドバというゲームとの相性が良くなさそう。特にインフレ傾向の今のシャドバとは

ほーちゃん入れない純ランプが新軸として出てきてそこのキーカードとして活躍すると思うマンです

フォルテは効果は強いけど既存のどの軸にも噛み合わないのが難点、体力高いから体力バフ軸に後々入るのかな?
ロイはかなり強い、他と組み合わせて大量展開+AOE+疾走が同時にできるかなりの有能。
ただ、大型展開してもワールドブレイクっていうカードが同時に出てくるから、そこをワールドブレイクで返されてしまうと捉えるか、ワールドブレイクを吐かせられる、ワールドブレイクくらいでしか返せないと捉えるかでまた違ってくるかもね。

てん Lv62

強いと思う

simu Lv62

ロイは設計士という中々良い相性のカードがあるからそれがある限りはそれなりに強いと思う。ブースト効果は遅いからまあおまけ程度。

フォルテは結晶が渓谷+おまけ程度なので正直強いとは思えない。出す隙も無いと思う。本体はシルバー程度の性能。なので強くない。

フォルテは既存の軸に噛み合いにくいってのが難点か。アグロや乗り物は言わずもがな、庭園でも結晶できんし5/5/9守護は決め手に欠けるしいまいちな気がする
ロイは普通に強いと思うよ、AOEもできて顔詰めれるし相当な壊れじゃないかな

評価低いけどロイは新パックの中でも相当強い部類だと思う。多分5コストppブーストが弱いって評価なんだろうけどメインはあくまでエンハンス8で全体3点バラマキつつリーダーに8点入れられることだと思う。ppブーストはおまけ。
フォルテは環境的に7コスト5/5を出す隙があるかどうか次第だけど、守護かドレインが付与されれば大したテンポロスにならないしこちらもかなり強いと思う。ただし次のターンロイを出すこと前提での強さであって単体ではそこまで強いとは思わない。

退会したユーザー

重いカードの評価って難しいんよな
ドラゴン的にこっちが強化になるかって言ったらサハイスラの方がドラゴン強化してる感じする

退会したユーザー

盤面干渉できる目がある
ドレイン進化7点
守護裏ガンダやロイでワンチャン即ggもある
最後のフォルテが地味にデカイウザい

速度的には2ブースト先5設置とかできればリスク少なめでいけるが、それ以降だとやや厳しくなってくる。
リターン自体は大きく、火力出す前の盤面整理兼圧向上を数ターンできるのは助かる。
初っ端ドレイン引けるかゲー。
アグロ環境を抜けた後は想像よりは強いと思う。

ロイは圧倒的先攻カードの上振れ要員で、後攻だと抱え死ぬのがあれだが機能すればまぁひどい

min Lv68

ロイは間違いなく強い、無難に使えるランプに8コス3AOE+顔8点はヤバい
割るカード必要と言っても最悪馬でも置いておくし9,10ppなら設計士や冒険者で乗り物乗せて打点も上げられる

フォルテは効果自体は割と強いが噛み合うデッキがない
結晶メインの効果なためバフや庭園の恩恵を受けない、乗り物ドラゴンでは打点に貢献するカードのが欲しい
庭園じゃないランプドラゴンが組めるなら入るカードだとは思いますが見た感じのカードプールだとなさそうなんで現状の評価が低いのは仕方ないかと

退会したユーザー

結晶前提だとすると体力バフを受けがたいし今後用って感じよね

本体に疾走が付いてたら掛け値なしに
強いって言えたんですけどね…
今時盤面に並べるだけって弱いんですよね…
疾走さえあれば庭園でもランプでも採用されたと思います

Lv45

フォルテ置けなかったときのロイの効果発動が難しそう

ロイの効果が進化後疾走、エンハ無償進化&自分の場にあるカード破壊したらバーンならかなりよかった

乗り物でロイ使うならかなりいいと思う
アミュなら場残りいいし馬くらいなら食っても問題ない

フォルテ結晶で置く時ドラゴンに付与される効果がランダムなせいで
進化権ない時に突進つかなくて負け、守護かドレイン付けば耐えれるのに突進ついて負け
みたいな運負け運勝ち要素は正直微妙だなと感じる


ただ全体的にデフレ感あるからこのくらいのムーブ通せるのかなって感じはする
今までのパワーなら強い状況作れないだろうけど
アルコロ落ちる今弾は強く感じれる可能性あるのかな?って印象

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