シャドウバースについて質問してみよう。
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これまでの回答一覧 (21)
ナーフというより存在削除して欲しい。それまでの駆け引き(一応ある)をガン無視するのはカードゲームとして間違ってる。カードデザインがミュニエより酷い。
なんでや、めちゃおもろいやん
オルオーンのカードデザインは不適正ですが、ナーフされるほど強くないです。適正にするには能力そのものをまったく違うものにするしかないと思います
なんかみんなすげぇクソカード言ってるけど盤面一切触らずに7t目10点がランダムってそんな強いか？って思うわ。ちょっと運要素でかいかもしれんけど普通に今のままで適正でしょ
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退会したユーザー Lv.91盤面に意図的に触れない、必ずしもリーサルをとれるカードでない、今のプールはダメカが結構あるってのを考えたら対処可能な部類やけどな。天界の門カイザーインサイトとか機械ネメシスとかもっとひどいことしてるし
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らぎあくるす@かつても孤独 Lv.129
だから強い弱いという意味での適正云々の話じゃないんだよな…問題となっているのは、「どれだけ劣勢になろうとも強制運ゲーにする」ってところ。しかもこれがシナジーも何も関係ないのがね。機械ネメも天門も、構築や事前準備で制限かかってる。使われる側はいつ飛んでくるかわからない上に、最悪OTKされるとかになるとどう考えても萎えるよ。
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退会したユーザー Lv.91
ダメカ積めばええしなぁ。ロイヤルなんか特に先攻後攻で勝負決まるようなデッキ多いし、進化ロイで先ゼウスされる前にこれで運ゲーやらちゃぶ台返しやらできるようにしておくくらいは普通に戦略やからこれの効果だけを見てはい運ゲーは木を見て森を見ずやろ。
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らぎあくるす@かつても孤独 Lv.129
わざわざコイツ対策でダメカ積むとは思えんし、ダメカ積ませるとしたら相手の構築無理やり縛るってことにもなりかねんが…それはそうとして、7コスの奴が事前準備も制約も無しに突然OTKしかねないのが問題だっての。例にあげてるゼウスは、事前に進化稼いでようやく(一部クラスは除くが)10tに出せるってなるから、今のカードプールでは先にリーサルできないほうが悪いってなってるんだぞ。だから流石にオルオーンが戦略はない。戦略性があるかどうかで見ると、木を見て森を見ずなんて言えないと思う。
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Take Lv.16相手の顔に2回飛んで勝つ→クソゲー 自分の顔に2回飛んで負ける→クソゲー 盤面処理目的で出したらお互いの顔に飛んで処理できず負ける→クソゲー 都合よく当てたい相手にピンポイントで当たる→クソゲー どう転んでもゴミ
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DenyingSnow Lv.4
暴走のクソポイントはマジでたったこれ一枚で自分が劣勢でも運で決まること。カードデザインがごみすぎる。6ターン目までのゲームがすべて意味がなくなるのがやばい。能力自体は雑魚もいいとこだけど。
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退会したユーザー Lv.91
1. 6t目までに轢く 2. 7t目に間に合うようにダメカを貼る 3. 場に大量展開して運で勝つ でちゃんと対策できるからなぁ。7コスで事前準備何もなしに言うとるけど展開除去できない状態になるし。構築縛ってそれができるのと盤面縛ってそれができるのでめちゃめちゃ差があるようには思えないけど構築縛りのがやばいことしてるし。相手が自爆してつまらんって意見はさすがに知らないっす
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Doppo Lv.1751と2での対処法は良いんだけどね。今までの蓋と同様だし。問題は3の「場に大量展開して運で勝つ」でも低確率ながら撃ち抜いて来られる事か。自分0相手5展開で対象は7つ、たった1/49でしか撃ち抜けない。じゃなくて絶対的な不利盤面でも1/49の確率「だけ」を条件に逆転出来る可能性に賭けるルーレットが始まるのが「カードゲームとして終わってる」って事か。スペブ、加速解放、ゴキブリ連打、伐採して呪う、憎まれやすいどれもデッキのカード複数をしっかりシナジーさせてデッキ構築が生きてる。けど、オルオーンはたった1枚のカードしかも有能な効果のついでに付いたエンハンスで「いきなりカード放棄してルーレット持ち出して勝手に死ぬ、極稀に相手が死ぬ」とかやり出すからね。
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暴走は今すぐ能力を変えてくれ。
自分のターン終了時、自分の場に他のフォロワーがいるならランダムなリーダーかランダムなフォロワーに、自分の場にこのフォロワーしかいないなら相手フォロワーか相手のリーダーにこのフォロワーの攻撃力と同じダメージを与える。
普通に楽しみなんだが……。
7で使うこと少ないだろうし、やべー盤面で7で出して勝てたら絶対気持ちいいっしょ。
むしろ、最後まで勝てる可能性あったほうがゲームとして楽しいと思うんだが。
あと、個人的には運が逆転に絡むのは良いデザインだと思う。運で有利→有利にはならなくて、不利→有利(もしくは勝ち)ってところが良いデザインだと思う。最後まで諦めないゲームができる
コイツでワンキルは稀有な現象だし、数値やリーダーへの配慮でナーフすれば完全に産廃になるから調整は難しい。要はデザインそのものが間違ってる。
ただ稀有とはいえそれまでの駆け引き全てを否定して一撃で決着の可能性があるのは問題としか言いようがない…。
長らくここに通ってるけど、事前評価でここまで荒れたカードも珍しいから、もしかしたら何かしらの措置はあるかもしれないね。
それでいいと思う。正直こいつに関しては強い弱いどうこうじゃない。流石に運がすぎる。正直それまでの過程なんて関係なしにこいつを出すだけで20点一気に削りきれるとか問題しかない。
7/7/7
このフォロワーが場に出た時、場にある全てのフォロワーを破壊し、お互いのリーダーに破壊したフォロワーの数の分ダメージを与える。
このフォロワーは相手のリーダーを攻撃することは出来ない。
暴走ってことでメンコ効果+破壊した数だけお互いにバーンダメージを与えるっていう効果。
少なくともあのデザインよりかはだいぶマシだとは思うよ。
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たくあん Lv.52
破壊効果はそのままに、｢フォロワーが破壊されるたび、破壊されたフォロワーの数だけお互いのリーダーにダメージを与える｣にして(互いにバーンを常在効果にして)、｢他のフォロワーが破壊されるたびこのフォロワーに1ダメージ｣を付けるのはどうでしょう？
正直ナーフとかよりもカード効果を根本から見直す必要があると思いますね。
暴走状態を効果に落とし込むなら敵味方無差別AOEとかでも良かったのでは…とも個人的に思います。
旋風刃…というよりはアラガヴィっぽくなりますが
こんな運だけカードがナーフ対象になるとは思えん、自分にも16点、20点飛ぶ可能性あるんだし、そもそも能力がカードとして適切なものじゃない
回数が少なくて均等になりにくいことと、最大20点飛ばせるデザインを修正すべき。カラブリ先輩を見習って。
《戦車》オルオーン
前略
エンハ7で変身→ppが7以上あるなら7消費して、《暴走》する戦車オルオーンとしてプレイする。
《暴走》する戦車オルオーン
6/12→8/14
このフォロワーが場に出た時、ランダムな自分のフォロワー1体とランダムな相手のフォロワー1体を破壊する。
進化前後共通
このフォロワーは攻撃できない。
自分のターン終了時、ランダムなリーダーかフォロワーに1ダメージ、これを「これの攻撃力」と同じ回数だけ行う。その後、このフォロワーにXダメージ。Xはフォロワーにダメージを与えた回数である。
進化時 ランダムな自分のフォロワー1体とランダムな相手のフォロワー1体を破壊する。
攻撃力半分にして相手のみにして欲しいところ。
攻撃不能。
自分のターン終了時、相手の場にフォロワーがいるならランダムな相手のフォロワー1体に、いないなら相手のリーダーにXダメージ。自分の場に他のフォロワーがいるならランダムな自分のフォロワー1体に、いないなら自分のリーダーにXダメージ。
この能力によるダメージでフォロワーが破壊されたならそのフォロワーのリーダーにYダメージ。
このフォロワーにZダメージ。
Xはこのフォロワーの攻撃力の値。YはXから「そのフォロワーのダメージを受ける直前の体力の値」を引いた数。Zはこの能力によってダメージを与えたフォロワーの攻撃力の値の合計。
ちょっと複雑に見えるけど解説
ランダムなお互いのフォロワー1体ずつにダメージを与えてリーダーに貫通ダメージ（フォロワーいなければリーダーに直接攻撃）
フォロワー殴ったらオルオーンに反撃ダメージ
これでどや
せめて10点どっちかのリーダーフォロワー1回ならまだそこそこだったと思うんだよなぁ
疾走
2回攻撃できる
攻撃時
自分のターン終了時まで
このフォロワーの攻撃力と攻撃されたフォロワーの攻撃力は0になると能力全てを失う
ターン終了時
オルオーン以外のランダムなフォロワーにX回8(進化10)ダメージとランダムなリーダーにY回8(進化10)ダメージを与える
Xはオルオーンがフォロワーに攻撃した回数、Yはオルオーンが相手リーダーに攻撃した回数
…とかだったら良かったのでは？
これなら相手は守護で防げるし自信は盤面とリーダーの選択ができる
ランダムな時点で、ナーフは考え難い。下手したら全弾自分に行く事も有るからな。
効果はそのままでいいからこういうおもちゃカードはゴールドにしてほしい
やっぱ構築デッキに入るパワーあってのレジェンドよ
んなめんどくさい事せんでもドラ以外ならエンハ10にするだけでいいよ
イラストをナーフは絶対！！
もっとアレキサンダーっぽいのだろ！！
これじゃあ機械じゃん！！！
今期のロイヤルのデッキ名はやけくそロイヤルだ！！
戦車くんのおかげで愚者が見事に霞んで草
どちらのでもリーダーにダメ飛んだら
こいつ自爆でええやろ、まだ10点以内に収まる
まぁスクラップでしょうね
頭脳eスポーツの大会で、暴走出されて運だけOTKが起こったら、実況解説選手観客どうなることやら…
こう言うのは盛り上がるよ 見たことないのかもしれんが
分かる。実際盤面とって堅実に勝つより一発逆転とかの方が盛り上がる。 ただちょっとやりすぎかなぁ。
ハンド0トップで引いてきたオルオーンで大逆転ならドラマチックだけど初手からずっと握ってのポン置きリーサルされたら冷え冷えですわ
あ、よく見たら自分ナーフ案出してなかった。どっちかというと、エンハ発動に条件を設けるべきかな。例えばすごく適当だけど「自分リーダーの体力が3以下」とかの、自分が必死に狙わないと達成できないor相手が余程不注意である場合って制約つくなら、駆け引き要素が必要になるからセーフだと思う。