ローテリノエルフのざわめく森の扱いについて
質問を投稿

シャドウバースについて質問してみよう。

質問と回答
解決済み
ユキ Lv18

ローテリノエルフのざわめく森の扱いについて

ローテリノのざわめく森の扱いについて

デッキに入ってるフォロワーの数は15枚(リノ、リザ、番人
フニカル、エフェメラ2、鉄板1)

①マリガンでリノリザ0のときざわめくキープはあり?

マリガンで突っ返した場合37分の6ぐらいの確率でリノリザ
仮に2ターン目でざわめく置けば15分の6ぐらいの確率でリノリザ
3ターン目まで使えないけど
リザは関係ないし、リノはバウンドスペルないと2ターン目出せない
こう考えるとざわめくキープありな気がするんですけどどうですか?

②2ターン目でリノリザなしの時ざわめく森おく?

相手の盤面になにもないとして、3ターン目にリノリザ出せる可能性にかけてざわめく使うか、それともエンハウスで使うために温存するか
エンハンスで使ってリノリザ引けても遅いし、4ppをドローと序盤のロックの為だけに使うのは痛い
けど、2コスで使って引けなかったらじりびんになる
どっちがいいのかいつも迷います

読みにくい長文ですみません
使い慣れてる人いたら教えて欲しいです

これまでの回答一覧 (3)

打ち首 Lv106

ざわめく森はエルフフォロワーサーチだから機械樹リザリノのどれかしらが引ける。

リザもリノも引けてないなら2ターン目に出せば少なくとも2/3でどちらかが引けて遅くとも4ターン目からリノカウントを始められるしリノが手札にあってバウンスできない状態(導きがないか対空しかなくて相手の場にフォロワーがない)なら機械樹で3ターン目のリノ機械樹できるのも美味しい。リザリノがくるのはいつでも美味いし。

順調にリノカウント稼げてるなら4ターン目に出せば結局リーサルには複数枚のリノかバウンスが必要だからそれをピンポイントに補充できるからそっちを狙いたい。

他1件のコメントを表示
  • 打ち首 Lv.106

    ただまあマリガンでは突っ返すな、森は下振れしたときの動きを押し上げて最低限のラインに持ってくるカードであって狙うなら2からリノ1コスバウンス狙う。

  • ユキ Lv.18

    ありがとうございました!

退会したユーザー

ざわめくはエルフフォロワーサーチなので
リノリザ番人の9枚をサーチです

ざわめくは基本キープです
2で置くか、4で置くかはハンドや相手リーダーに寄ります

早くリノを回さないといけない対面は2で置いたり
ハンドが除去まみれでリザ無しなら4で置いたりです
リノパーツがハンドに十分な場合は
相手フォロワーをロックするために温存することも

いっぱい使ったり、うまい人に聞いたりで学ぶしかない

  • ユキ Lv.18

    ありがとうございました!勉強します。

サーチ対処の勘違いは他の方が指摘してますね。ざわめく森のサーチ確率はエルフフォロワー限定なのでローテの場合3分の2です。
①ざわめく森のキープ
私は基本的に返してます。
相手が遅いデッキで最低限動ければ勝てそうならキープしても良いかなってくらい。
ちなみにマリガン選択式で重複無しの場合、初手で特定の6枚(リノリザ)を一枚以上引く確率はたしか大体65%だったと思います。3ターン目までにその6枚のうち1枚を引ける確率はおよそ80%です。
ドロー確率についてはこのサイトのテクニック講座にマリガン編があったと思います。詳しく確率計算したいならマリガン込みの確率計算ツールがその辺に転がってるので使ってみてもいいと思います。
②ざわめく森を2で置くか
私は置きます。リノリザ引けずに4でざわめく森置いたところでリノカウント進めはじめるのが5ターン目からになると大体負けです。
よほど遅いデッキ相手じゃなければエンハでざわめく森は置きません。
4エンハで使ってほぼ負けか、2で使って3分の2で戦いになるかなら圧倒的に後者だと思います。

他1件のコメントを表示
  • ユキ Lv.18

    確率わりと高いんですね 意外でした 解答ありがとうございました!

  • ドーンといかずにたまには外せ Lv.13

    補足ですが、65%はあくまでマリガンでその6枚を全力で狙った確率なので質問にあったようなマリガン前の3枚がディールされた際にリノリザが一枚も無い前提から考えると、おっしゃる通り37枚から6枚を狙う確率の40%くらいになります。ただ、マリガンなしのゲームで初期手札が3枚と考えた場合に特定の6枚を3tまでに引く確率が64%ほどです。毎試合全力マリガンしてれば3tまでに6枚のうち1枚を引ける確率が80%に収束するとすれば、初手で3分の2程度の期待値しか持たないざわめく森を大事に残す必要はあまりないんじゃないかなと思います。

GameWithからのお知らせ
攻略 メニュー
攻略メニュー
ビヨンド最新情報
アップデート/修正情報
デッキ一覧
ローテーションまとめ
ローテーションTier1
アンリミテッドまとめ
アンリミテッドTier1
その他のデッキ記事
アリーナ情報
グランプリまとめ
2Pickまとめ
2Pickカード評価
カード情報
初心者情報
リセマラ情報
初心者まとめ
その他
その他のゲーム攻略
×