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ニュートラルのあり方

ニュートラルカードを特定のクラスが上手く活用する事はダメなの?
ニュートラルだからこそいろんなデッキの中から、合うデッキを見つけてそこで活かしたらいいと思うんだけど...

これまでの回答一覧 (11)

ニュートラルカードを特定のクラスが上手く活用する事自体は問題ないと思うけど、ニュートラルカードを特定のクラスが上手く活用できすぎるのはダメだと思う。昔のランプとかワンドリのNデッキみたいなクラスカードよりNカードを主で採用したほうが強いってのはどうかと思うし。
結局は程度の問題になるんだろうけど、Nカードが強すぎたり特定のクラスにだけ恩恵が強すぎるのはどうかとおもうけど多少なりクラスによって恩恵の差がでるのはしかたのないことだし。

個人的には「ニュートラルカードはクラスカードより一段弱いべき」って意見にわりと賛成です。実際にそれを経験したわけではないからあまり何も言えないけど。

他3件のコメントを表示
  • 黒い椅子 Lv.75

    明らかに弱いカードなんて誰も使わない。「ニュートラルカードはクラスカードより一段弱いべき」が一体どこから来たのかもわからない。

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    ニュートラルにクラスカードで賄えるレベルのスペックしか無いなら、ニュートラルなんざ使っていませんっての。ドローソース足りない足りないと喚いていたクラスの連中にレイズを使えと言いたいならともかく。

  • 森のふじこ Lv.106

    机上の空論だけど聞いてね。たとえばドローがすごく弱いクラスとドローが強いクラスがあったとして、たとえば後者はフィニッシャーがよわい!なんて事があったとして、ニュートラルにドロソとフィニッシャーどっちも用意しておくわけですよ。で、前者のクラスはニュートラルのドロソ、後者にはフィニッシャーを使ってもらえれば、「フィニッシャーあるけどドローできない!」と「フィニッシャーないけどドローはできる!」の二つが、「フィニッシャーあるけどドローはすこししかできない!」と「ドローあるけどフィニッシャーはちょっと弱い!」になってクラス特性っていうのが守られたまま全体がすこしだけ底上げされるじゃないですか。そんな感じの役割がニュートラルにあればいいんじゃないのかなー、と。

  • 森のふじこ Lv.106

    まあデフレしろって言っているわけですが。  ドローソースが足りないと嘆いている人々がどうするべきかという問題の答えを提示することはできませんが、レイズを入れることにより得られるメリットがデメリットよりおっきかったら採用してもいいんじゃないですか。レイズってなに?

馳夫 Lv281

デッキ構築から言えば、ニュートラルに特に強力なカードがあるとそれの利用を考えます

その結果、異クラス同型のデッキの中で最も強いデッキ(クラス)が最も使われる事になります

特にフィニッシャー能力のあるカードや絶対有利に働くカードなどはその性質を遺憾なく発揮します

そのため、そのニュートラルのカードは特定のデッキやクラスの有利カードとしての働きが強くなるわけです

例えば冥府だとエルフ、ウィッチ、ネクロで強いとしても、勝率のためにデッキを選ぶ人は最も勝率の高いエルフデッキを選ぶ事になります

アリスだとまずヴァンプが同型デッキのトップでナーフにより転落するとウィッチが台頭して、それもナーフされるとビショップが出てと強い順に場所取りをした訳です

この事から言えるのはニュートラルカードが悪いのではなく、カードパワーがありすぎるカードが悪いと思います

と、ニュートラルに強すぎるカードを作ると全クラスでそのカードを使った最も強いデッキを作ろうとするため、クラスカードを凌駕するニュートラルカードがあると問題(特定のデッキやクラスの有利カードとして働く)になりやすいのです

長文失礼しました

個人的にはニュートラルは各デッキの補助くらいでいいわ
仮に切り札級になるのならコストターン以降にしか出せない風にしてほしい

ニュートラルがメインを張れるようになると結局にたようなデッキになるだけだからやめてほしい

そもそも全クラスが使えるようにするとプレイ回数、スペブ、共鳴などのキーワード能力を入れられないので、どうしても淡白な性能になってしまうのだと思います。なので大型はドラゴンが使いやすい、全体バフは横展開が得意なクラスが使いやすい、などの差が出てくるのでしょう。あくまでそのデッキ、クラスにおいて相性が良いものを採用しているだけなんですし、○○は××を私物化している!とかいうのはお門違いだと自分は思います。

ウルズとか純心とか光の道筋みたいなのは大歓迎です。

サタンみたいなのは正直存在しないほうがいいです。

デッキの潤滑油みたいな存在でいいんだよニュートラルなんて。

ニュートラル自体は意表つけたりそのデッキの個性を活かしてそれなりに面白くしてくれるからウェルカム
足りない部分補ってくれたりするし。


でもいつぞやのドラゴン、今弾のネクロとビショップのデッキセット…
いくらどのデッキにも入れれるニュートラルだからってクラスデッキの目玉カードや堂々と収録するのはヤメテクレメンス…

退会したユーザー

別に特定クラスに偏っていようと構わない。ある程度は仕方のないことである
調整するならデッキとしての勝率、特定のデッキとの相性(超越とか)で判断するべき
あと、質問文とは真逆で天界の階段レベルで何にでも入るニュートラルとか

脳死でサタン出してぶっぱを「上手く活用」ととる層の考えすごいわ
デッキから引いてきたカードを場に出す係じゃん
まあ、サハイスラバハゼウスの頃と変わらんね

ニュートラルは8クラス共有のカードプールです。そこに特定のクラスでしか使えないデザインのカードを入れられると、クラス間のカードプールの広さが不公平になるので、「ニュートラルカードを特定のクラスが上手く活用する事」はよくないと思います。

特に高コストはドラゴン、スペル(アクセラ)はウィッチ、展開札はロイネク、アミュはビショ、と"自動的に"相性が良くなるので、慎重にデザインするべきだと思います。

その点「熾天使の剣」はかなり凄いデザインで、超絶汎用的な低コスト除去スペルなのに、エンハを付けたりして小回りを効かなくする事で相性がいいハズのスぺブ軸にあまり積まれてないんですよね。
同じNスペルのエンスナなんてウィッチなら常に一線級、それ以外じゃ採用候補どころか産廃レベルですよ?不公平すぎでしょ

運営は、N低コススペルについてはちゃんと慎重にデザインしているようですが、高コストカードについてはそこまで気を使ってなさそうなので、あとはそこを頑張って欲しいかなと思います。

そんなキレイゴトが言えるのは
ワンドリ環境を手放しで賞賛出来る度胸のある奴だけだな。

『ニュートラルデッキを使って何が悪い!』×8

他7件のコメントを表示
  • 森のふじこ Lv.106

    まああなたもワンドリ期は活動がしやすかっただろうしいいんじゃないでしょうか(てきとう

  • すばら@悪夢Javaはガチィ Lv.62

    いや、逆でしょ。全部のデッキでニュートラルを同じように使えるようにしたら壊れたんでしょ。

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    Nドラゴンを肯定するってことはNエルフやNウィッチやNロやNヴァンやNビショを否定してはいけなくなるからな。ワンドリ環境は『他クラスがドラゴンを真似た』だけの話なだよ。

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    一つ気をつけないとならないのは、 Nドラの切り札はニュートラルですがその他のN寄せデッキの切り札はニュートラルでは無いという事ですね。ドラゴン側としてはレッドブルだのジャバウォックだのに耐えかねてNに切り札を任せた訳ですが、まさかそのせいでアリスを存分に使っていた側から逆恨みされるとは思わなかったでしょう。

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    それは別にそうとも限らない。ドラゴン側なら無謀魔海ジェネドラみたくドラカード主体のフィニッシュもあるし、他クラスもサハゼウスみたいな純Nフィニッシュもある。

  • ヴィクトリー21 Lv.121

    無謀魔海も、他クラスのコントロールにおけるサハゼウス(ジンジャーなどで目立ったか?)も、ワンドリ環境終了後です。貴方はワンドリ環境の話がしたいのかそうで無いのかよく分からないんですよ…

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    ワンドリ期ならジンジャーでのサハゼウスフィニッシュは普通にあったぞ。なんせプリスがパンチラ疾走してたから盤面除去しながら顔面パンチが毎ターンとかざらだし。

  • ニュートラルデッキ保護協会 Lv.105

    まあワンドリ期はNカード大量にナーフされたからNデッキは未完成なまま(アリスナーフが環境切り替え直前だった)次環境に持ち越されたし許し亭ゆるして

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