ポセイドンの評価について

頭シャドウバースしている訳じゃないです。

ドラゴンの致命傷である対アグロ、重コスト手札被りの対策になるカードは、今まで有りませんでした。

また複数枚守護を出すカードもないため、
今までの大型守護を出す。5pp以下で除去られる。残ったフォロワーで殴られるの対策になります。

ドラゴンにない部分を完璧に抑えているため、
ドラゴンの中では、sランクは当然と言えます。

ドラゴンに久し振りにまともな高コス防御寄りカードが来たからみんなはしゃいでるんだと思うよ。
実際2体の守護の裏に5/7が立つのは脅威だし。
総合ヘルスも高いからギガキマ相手にも刺さる。

壊れとは思ってないけど、絶対強いよね
蟹を上方修正して欲しいレベル

強いけど壊れではないかな。
峡谷後のこれ返せないって意見は妥当だと思うけど、まず峡谷が置けない事が多い以上上振れムーブだし。

終戦の方がぶっ壊れだとは思う。

エルフ→対空+α必要
すり代わり→3コス

バジリス→進化権使う前提のお話だとポセイドンが進化してる状態だと取れない
粛清→PPブーストされていない前提でしか働けず、実のところ1:1交換止まり
テンポ取って斧使いやら→それはデッキに対する相性の問題で最早対策と言えないのでは？


ちょっとまって！？
大抵がコスト相当以上の動きで処理強いらされて、有利交換ほぼできてないやん！？

問題なく強いカードとは思う。
アーサークラスのカードになるのは間違いないし主力として活躍できそう。
でもナーフとか言われるとアーサーがナーフされてない時点で疑問が残る

後ねこれだけは言わせて

PPブーストという序盤盤面が弱い動きをしてるんだから得意ターンの、覚醒後が簡単に返せたら困るんだよ。
最速託宣は重要な222を置く権利を捨てて手札を1枚減らすというリスクを払ってブーストを得てる
金アイラはネメシスならコスパいいアーティファクトを、サーチ、ネクロなら蘇生、ウイッチなら2回スペルブーストと、本来たいした効果はないが進化時は絶大な効果がある2コストの進化効果としてブーストしてる
竜巫女はリスクがほぼないからチートだけどドラゴンは序盤にリスクを背負って早く大型を出すことに徹してるんだよ。
ノーリスクで6ターン目に8コストが出せるみたいに言われたらエアプかぁ？って言いたくなります。


序盤を耐えて終盤巻き返すカードがないからローテのランプは絶滅危惧種なんじゃないの？
ドラゴンとか、そもそもリンドくらいしかみないんだよ！

昨今のドラゴンが飢えていた「ＰＰだけで仕事出来る大型」ってのが大きいんじゃね？
しかも効果は守護撒きという防御型。
お陰でポセイドンとか竜鎧とかでディーフェンス！しながら、ゆるりとバーンで削って疾走投げたり、リント条件満たしたりってのが目指せるようになる……って辺りが大きいんじゃないかと。
要はコイツ単体でどうこうじゃなく、ドラゴンに手薄だった枠にカチッと入った優秀カードってイメージだと思う。

あとアクセの方も、ドラゴンでは最早ウィッチ並に意味合いがデカくなってるってのもある。
メレクやリント、竜鎧のトリガーになるんでしょ？
それで2/1/3守護だから、その時点でも優秀よ。
8コスなのに余裕で3積み狙えますわ。

最後に、反論をさせていただくが、ドラゴンの8コスは必ずしも8T目には出ないぞ。
ガッツリランプで組んでるならバジリスはともかく、粛清はまず間に合わん。
後攻だとバジリスも怪しいレベル。

逆にどのレベルならぶっ壊れなん？2コス標準8コスでも十二分で壊れかどうかはともかく事前評価Sに疑問の余地はないくらい。

出すことがテンポロスにつながるレベルに不利な相手はなく順当に出すだけでも詰むクラスが複数存在してる、それを壊れというのはそんなに過剰な評価かな。

ランプを前提としないパワカがやっと出てきた感じ。

ドラゴンの８コスを普通の８コスと考えてはいけない
返せれるのはビショネメドラゴンウィッチヴァンパイアくらいで他のクラスは守護が邪魔してポセイドンが残るかポセイドンは除去出来ても守護が残るって事が頻繁に起こりそう
強いんだけど触ってみないと実際の強さなんてわかんないし今から騒ぐだけ無駄

バジリス・粛清でどうにかできるって兵士だけじゃない？

結局耐久ランプドラより疾走ランプドラの方が強いってなってデッキから自然と抜けると思う

ポセイドン自体はかなり強いだろ
ドラゴンが強いかは置いておいてさ

2コスでの話をしてる途中に
すりかわり…？

コストどうだっていいなら
熾天使だろうが天罰だろうが
全クラスでとれるんだから

比較の対象ぐらい揃えてどうぞ

いや、バジリスじゃ本体取れないしバジリスで殴ってすり替わりとかだと9ppも使ってるし、進化権使わされてるしで結構辛くないですか？
エルフだと確かに出されたら積みそうだから早めに倒すってのはわかるけど、でもそれ論点がポセイドンからかけ離れてないですか…？しかもブーストされて出されたらキツくないかな。

個人的な感想としては、疾走防ぐ役割が大きいかなーと思いますね。峡谷と合わせて超盤面作るのも強いだろうけど、そんな上手く行くか分からないし。ただ、絶対ローテじゃ強いと思う。出されたとこ想像しただけでゲンナリする。バーン系デッキで押し切りたい。

ネメ側にポセイドン用にバジに進化残しておいて人形も2枚切れるくらい余裕あるわけじゃないですよ。2枚目はもちろん詰みますし。

別に８ｐｐで置かなきゃいけないわけじゃないんで、狂えるドレイクで盤面返してから～相手が除去～ポセイドンで終わりとか

ポセイドンにAOE打たせて弱くなった盤面にアジ走って終わりみたいな状況はかなり見るようになると思います。

盤面に強くなるカードとドラゴンの疾走打点は昔からかなり相性が良いので普通に強いカードだと思いますよ。

　まずなんでそんな評価されてるのか分からないです。いくら1/3守護2枚で大型守るウザイ効果でも、ランプで忙しくて基本盤面不利になるドラゴンにこんなのあっても使えないと思う。ブースト持ってるドラに渡すのやばいって聞くけど、逆、逆。乙姫や不死の大王がドラにあっても使えると思いますか？あれは直前まで盤面五分以上をキープできるクラスやデッキだから使えるんですよ。五分以上を有利に持ち込む効果であり不利では役に立ちません。進化ないと盤面干渉できないし進化切れたら相手の盤面空でもないと守護もあっさり上から取られて終わり。盤面空ならこんなのより峡谷出したほうが強い。ジャバや、一部の対アグロに組んだリントで使われるかな、程度。

ランプするから静粛は間に合わない

バジリスと若レヴィくらいでしか返せないのはもちろん、大抵の除去やフォロワー進化殴りでは本体すら除去れないこれがやばくないわけがない。
場にフォロワーが2体いて攻撃力5進化殴りでやっと取れる、つまりこちらの場にフォロワー2体残ってるくらいの有利盤面をひっくり返すほどのカード。しかも除去ならまだしも展開だから、こちらが更地だったり相手が有利な時ももちろん強い。

アクセラの事故防止を抜きにして8コスだけ見ても十分にシャドーバースしていると思いますが。

ランプドラで使われる札って、疾走以外は大抵「出される前にゴリ押す速攻」か「出された札を除去しきってフィニッシャーのパワー差で押し返すコントロール」か二通りの戦法で対処できますからね。序盤の盤面が弱く、顔面へのプレッシャーが少ないってのは回りが考えてるより遥かに重いハンデです。そうじゃなかったらランプの勝率あんなになったりしません。
ローテアンリミ共環境トップクラスでこそないもののウィッチがそれなりの立場を築いていて、同様にそれを意識した構築が一定数見られている時点で、やはりポセイドン一枚だけで環境を席巻するような活躍は望めないと思います。
ただ、これまでのドラゴンファッティと違い算数できて無いタイプの（他のドラゴンカードと比べても明らかにコストに対する仕事量が大きい）高コストカードなため、今後の追加カードとのシナジー次第ではいくらでも厄介になりえます。そういう意味ではS付いてる事にそこまで不思議は無いですね。ドラゴンデッキが目立った数字出始めたら、まず調整するべきカードの一つだと思います。

手札9枚から黒ドレスカシオペアで返せるのでポセイドンは"適正"

どのカードに対しても対処の方法があるべきだと思うので返せるカードがあるから壊れではないというのは違う気がします。ポセイドンも返せるカードは存在しますがほとんどの場合相手のリーサルを遅らせるのに有効であると思います。そのまま相手がテンポとれずに勝ててしまえばゲームを決めるカードになり得ますし、これまでの評価は妥当だと思っています。

ドラゴンに不足していた防御よりのカードですね。でもこれの仕事って基本的にはフィニッシャーへの繋ぎですし、相手が並んだフォロワーを処理している間にこちらは疾走を投げることもできるという点で強いと言っているのかと。対処はできても、その次のターンのケアまでしたり、ましてや対処しつつ攻めに回るのは難しいと思います。

うん、単純に合計スタッツで見ればパワカなのは見て明らかだしアクセラもあって汎用性高い。かつ、PPブーストが特製のドラゴンにとって8コストは事故らない限り進化権残す事が出来ますし隙がほぼ無い。

ていうよりも完全にジャバがヤバくないこれ？
1/3を2体（どころか本体5/7まで）即座に返せるクラスってどんだけいるよ？次ターン残ったフォロワーとルリアジャバで簡単に盤面制圧！
みたいなコンボにも使えるから単体性能だけでなく他カード（リントとか）ともシナジーある。こういう感じのジャバの運用ならそれほど構築絞らなくても強そうだし、普通に実装前から分かるタイプの壊れだと思ってる

まあ実装前である事前評価はあてにならんことも多いからあれだけど、自分は間違いなく一線級のカード（壊れ達）になると思ってる

あとジリ貧云々に関しては、相手のブン回りの話だからなぁ。エルフ（だけじゃなく今強いクラス）のブンはそもそも返せないクラスは返せないし欠点に挙げるほどの事じゃないと思う

・単純に(ppブーストのある)ドラゴンの8コストとしてはバリューが高い あと守護2体が強い
・アクセラがドラゴンの苦手なアグロ対策兼事故率の低下に繋がっているので3積みしやすい
これ自体が勝負を決めるというよりは繋ぎとして優秀って感じのカードだと思う。

PPブーストのできるドラゴンに単純なパワカが来たっていうのが大きい
他のクラスなら普通の強カードってレベルだろうけど

コスト8で微妙に重いし個人的にはコスト的には適正なはず

ただカードバリュー的には盤面制圧状態でぽん置きすれば制圧は確実に完了出来る程度の価値はあるカードだとは思う

終戦のドラグーン、ドラゴンの特性ppブーストとのシナジーもあって7コストや8ターンより前で出てくる事はそう珍しい状況じゃなくなってくるはずだし

実際7コスト、7ターンで5/7　1/3 1/3の展開をするっていうことはこれはネクロマンサーの不死の大王を思い出すレベルの展開力がそのターンで出来るってこと

不死の大王7コストの恐怖はあの環境をやっていた人達なら分かっていると思うけどぽん置きされるだけで尋常じゃない制圧力を誇っていた

まあドラゴン特有のppブーストによる隙の大きさやら後半でも確実に出せる状況が作れるのかどうかといった問題は有るけれども

ただそれくらいの展開がテキストを読む限り可能であるってことだから高評価はともかく少なくとも低評価を付けられるカードでは無いはず

現在の環境は終盤みんな疾走で決めてくる
使役者もオーキスも、ゾーイ、フェリ、
そこを守る形のカードだから刺さらないわけがない
ドラゴンはドラグーンともども一番楽しみ

バジリスじゃ返せないしテミスも間に合わないから騒がれてるんやろ