ローテのミッドロ強すぎる

なんでロイヤルを嫌うんでしょうか

他に理不尽にも展開されるデッキなんてさんざん経験したのに

しwらwなwいwよw

「ロイヤルはチュンリーに限る」くん！なぜロイヤルアンチになったんだい？

当時はマイナーな掩護射撃だったけどDBNから強くなりすぎてエリカふえたからいやけさした

ただのtire1嫌いの私怨マイナスデッカスじゃないか！自分から白状するとはたまげたなぁ……

なんだマイオナ厨か

当たり前じゃん。勝つためだけにこういうサイトの真似しか出来ない馬鹿はつくづく嫌いだよ

マイオナファンデッカスはこれだから害悪 *********ーするのは勝手だが人前ですんな一生閉じ篭ってろ

自分で考えてこそカードゲームじゃん？テンプレみながらやるとかドリルの答え丸写しする小学生か？

マイオナ厨特有の勝つことを目標にする人にマウントするのほんと嫌い。一生プラクティスでイキッてて欲しい

カードゲームだとティミー、ジョニー、スパイクって呼ばれるように、楽しみ方は人それぞれだから君が好きじゃなくても許容してくれ。

ティア1の人形使ってるやつが言っていいことじゃなくて草

自分で考えてこそカードゲームじゃん？は分かるが、その結果勝率の低いデッキ使って勝てなくてTeir1ディスるのは100%間違ってる。イナゴが頭使ってないと本気で思ってるならカードゲームやめた方がいい。

勝率低いって誰が言いました？ミッドロ以外になら勝てるんですよ、よっぽど盤面コントロールされない限りノアとオーキスで締めれば勝てますから

バジリス入れればアーサー余裕で返せる ドラゲナイ無ければ後続続かない 解決したので解散しましょう

ドラゲナイがないならこんなことは言いませんよバジリコは二枚入れてますけどそのまえにEP使いきることもざらですし

アーサー見えててバジリス入れてるのに進化権吐ききるのが下手くそなんだよなあ。人形ネメシスはロココや人形で進化権を使わずに除去しやすいデッキなのに脳死で進化するからそうなる

人形であの大量展開が対処しきれるとでも？円卓でマーズシャルロされたら対処しきれるとでも？(バジリコ以外でですよ？)

バジリスをなぜ除くのかね。それに必ずしも除去しきる必要はないでしょ。

なんでそんなロイヤルは無敵みたいな言い方できるのか不思議で仕方無いわ。ミッドロでも負ける事はあるし、いつも理想ムーブできる訳でもない。クラスの相性もあるし、人形だって理不尽疾走する時あるやろ？強いクラスを批判する前にもう少し対策考えたらどうですか？

ヒント　フォートレス

ヒント フォートレスは8コスト

ヒント　マグナス&円卓が7ターン目以降　それでも除去しきれなくて大丈夫ですか？

別にスカフォが来ようがこっちのライフが0にならないかつ、相手を削りきれそうなら除去する必要はない。守護が恐ければ兵士だけ除去しとけばいい。

こっちのライフがゼロになる状況でしかフォートレス出しませんから。無視しても高スタッツ２体も残るんですよ？除去しなくてどうするんですか？教えてください

いやあんたロイヤルに勝てるデッキつかっててそれかいｗなんで相手が先行理想ムーブの時に勝てなきゃいけないのかわからんが、自分先行なら勝てる、理想ムーブじゃなければ五分、なら勝ち越せるんじゃね？

8ターンにスカフォだされてライフ0になるのは序盤にサボりすぎとしか言いようがないね。向こうが前半から頑張ってるのを後半から巻き返すなんてそりゃ無理だわ。

こっちのライフがゼロになる状況でしかフォートレス出しませんから。←うせやろ？本気で言ってんのかこいつ。それに先行取れてればスカフォで守護作られなきゃノアリーサルだって見えるだろうから顔犠牲にしてリーサル準備もありだし、するのは当然だろ。それともスカフォ出されないように丁寧丁寧丁寧に盤面処理してリーサル逃してるのか？

相手先行なら8割負けるので負け越します。

さっきからエルフやら聖獅子で勝てるって言われてるにも関わらずそれらに対して一切反応示さないあたり多分、「僕の大好きな人形協会がプレイングゴミな僕でも勝てるように他クラス（主にロイヤル）弱くしろプンプン！」ってことなんやろなぁ

後攻勝率2割とか笑わせにきてるのか。ちょっと構築みせてみ？

ぷけぷけさん、それが事実なのですからミッドロは無敵なんです。とんかつさん、ネズミマーズイメラなどでガンガン盤面取られればそりゃ削られますから。AGAGさん、出されないように動くのは当たり前のことでは？一個でも残せば高スタッツ二つで盤面全滅ですよ？

盤面全滅したってノアは0から最大13点削れるんだから顔面殴られようが盤面取られようが死ななきゃいいと思うんだが？スカフォでリーサルの盤面でもないのに怖がって人形使って除去してノアの打点落としたらそれこそ負ける。アーサースカフォのコンボも熊ネズミクーフーさえ取れば守護は来ないんだから最低限の処理でノアバーストに繋ぐべきでは？

それ返しになってないですよ。ミッドロが無敵で絶対に勝てるって言いたいなら理由をどうぞ。

ノアバーストしようったってそれまでに何回かあの盤面制覇力で7点積めなきゃいけないんですよ？10ターン目にネズミフォートレスとかされたら詰みなんですし

８割とかどうせ適当な体感でしょ？それが本当ならもちろん１戦１戦ちゃんと試合の記録とってるんですよね？記録とってなきゃ８割なんて数字でませんよね？とってるんなら見せてください。もちろん信頼するにあたる母数じゃなきゃ見せてくれる意味ないですよ。ちなみに見せてくれなくても失望なんてしませんよ。はなから８割なんて数字信じてませんので

適当な体感でも大方当たってれば良いのでは？とあるゲームでは3割の確率が7割を超えると言いますし。

なーんで9tまでの話ししてる時に10tのネズミフォートレスを想定するんだ…？バースト前の7〜9点詰めはシルヴァいるから不可能ではなくなっただろ。もうめんどくさいからそのミッドロ以外に勝てて対ミッドロ後攻勝率20%のデッキ貼ってくれ。別質問建ててさ。

そこまでアテに出来る体感があるなら……って話になるだけなんだよな

先行でぶん回られたらって最初から言ってるじゃないですか。ノアは9コストなんですよ

明らかに記憶が偏ってるアンタの体感が大方当たってるとは到底思えないんだよなぁ…

シルヴァ使えば7点ぐらい出せるやろ

その大方当たってるってのが信用ならないです。ほかの人も言ってるようにそんな極端な確率になるほうがおかしいです。おかしな確率が出てそれが正しいと言いたいんだったらそれなりの根拠を示すべきでは？体感の確立じゃとても信用できません。あと３割（３０％）が７割（７０％）を超えるって言うのは意味が分かりません。

ちょっと待て、後攻でもネズミフォートレスよりノアの方が早いぞ？え、どういうこと？

マジェロンさん、毎回そんなにシルヴァで削れるorシルヴァが引けるのなら苦労しません。 AGAGさん、ノア出しても体力残るならネズミフォートレスで蓋されて終わりってことです。

多分アイツの相手しているミッドロはPPブーストをしてくるのだろう。強すぎるな

やっぱりガバガバ理論じゃん。ミッドロは無敵って言ったり先攻でぶん回られたらって言ったり。

せめて相手が出来ることはこっちも出来ると仮定しようや。そうじゃないと論じる意味が全くない

先行ミッドロが無敵なんです。そしてミッドロは必ず先行を取るし後攻でもなんら変わらず動けるので無敵なんです。

いい加減下手くそだって認めたら？ むしろ人形はロイヤル対面有利だぞ

毎回シルヴァが引ける訳じゃないって言うならそれはロイヤルも全く同じやろ、、人形ならドロソも数枚入るのに何言ってんだか

ここでエンハドラゲナイではなくネズミフォートレスを挙げてくるのに若干の違和感を抱かないでもないが、少なくとも現環境において碌にメタ張ってもいないデッキが先攻ぶん回りミッドロのムーブを押し返せないと愚痴垂れるのは外から見て滑稽な様だと気付け

ミッドロは必ず先行を取るで不覚にもわろた ミッドロ側からすると3Tシルヴァキツいしシロウ強すぎだしアーサーはバジリスで消されるし正直一番嫌な相手だわ

戦歴サイト（完全に信用おけるとは言えないがある程度の参考にはなるだろう）の勝率60%（先行ロイヤル勝率）に8割負けてるtier1使いがいるってマ？

後攻でもなんら変わらず動けるで盛大に草　言ってること矛盾し過ぎ

「ミッドロは必ず先行取る」のパワーワード

①先行ミッドロが無敵なんです。(前提条件の破綻)②そしてミッドロは必ず先行を取るし(ミッドロはシステムに不正干渉できないし因果律操作もできない)③後攻でもなんら変わらず動けるので(必ず先攻取る話はどこいった)④無敵なんです。(ないです)

もう…草しか生えないの…

1 ハムカツ Lv.12 じゃあ先行白黒ネズミマーズイメラ円卓アーサーフォートレスをどうやって帰すか教えてくださいよ！ 2018年7月23日 16:49 | 通報 17 リバース Lv.94 メタり方もわからない下手糞な人って本当に可哀想 2018年7月23日 16:57 | 通報 1 ああビビヨンかわいいよビビヨン Lv.31 2t適当3tすり替わり人形と合わせてネズミ取り又はシルヴァオートマタナイト2面処理4tパラケルスス進化ハーメルン5tゴーレムゴーレム6t適当7tバジリス8t以降はシロウとか出しとけばええんちゃうん？ 2018年7月23日 17:05 | 通報 1 ああビビヨンかわいいよビビヨン Lv.31 5t訂正3コス+ゴーレム。なので4t目にハーメルンは不必要 2018年7月23日 17:06 | 通報 1 ハムカツ Lv.12 それが毎回ミッドロ相手に出来るとでも？ 2018年7月23日 17:08 | 通報 流石に草

ロイヤルって毎回そんなにぶん回るんですか…？

当たり前だよなぁ！？（当たり前とは言っていない）

逃げたかなこりゃ。まあ逃げたくなる気持ちはわかる

1 ハムカツ Lv.12 毎回の上ぶれてますよ！ミッドロと戦ったこと無いのですか？ 2018年7月23日 17:11 | 通報

毎回上振れは草

ところでその謎の数字はなんなの(このコメントでいう一番最初の1)

@ハゲ村さん

あいつ曰く「皆さん本当にミッドロと戦ったことあるんですか？ロイヤルって毎回先行白黒ネズミマーズイメラ円卓アーサーフォートレスしてくるの知らないんですか？それ知らないとかエアプですか？」だってよ

↑2 適当にコピーして貼り付けてるだけだから俺にも良くわからん

ミッドロは必ずどんなデッキでもおんなじ動き。ニコスマーズと円卓でシャルロマーズ、アーサーからフォートレスまで何から何まで一緒でぶん回りなんですよ！

俺が今まで戦ってきた大半のロイヤルはミッドロじゃなかったのか・・・

あとそんな人形とか他のデッキがミッドロに勝てるとか嘘っぱちはなんですか？ミッドロは無敵なんですよ？

ミッドロが無敵とか嘘っぱちはなんですか？

逃げてればいいのに戻ってきちゃったんですか。ネットの書き込みなんて都合が悪くなりゃ逃げれば追っかけてこないのに

は？

逆にそこまでミッドロに勝てない人形ネメシスがあるのか気になるから構築見せてって。頼むよ〜

だから勝てるAF教えるって言ってんじゃんアゼルバイジャン

こういう輩が出るのは必然だったんだよね 事実操作マンが出るのは昔から出るだろうとは予想できていたよ私は、だが虚言癖まで患っているとは予想できない。 これを見るとgamewith民の知性が一般的に見ても著しく低下しているというのは即わかってしまうよね。

毎回同じ動きと言いながら2コスフォロワーを限定しない謎

ハムカツにチョコは食べ合わせが悪すぎるからやめろ。やめてくれよ…（絶望）

そんなにミッドロが無敵なら今頃シャドバはレイドボス:ロイヤルをみんなで倒すMMO

ここが我らの戦場か

ミッドロは七並べだから毎ターンカード出していくだけで相手に処理を強要できるぞ！さらにエンハンス効果と豊富な2コストと綺麗なマナカーブのおかげで事故は少ないぞ！ ちな人形も七並べだけどロイヤルの七並べの方が強いゾ

だから先行理想ムーヴされたらどんなデッキも勝てなくてしかもミッドロは必ず先行だから例え人形とか教会、AF使っても勝てないって何度言えばわかるんだよ！ミッドロ強すぎるんだよ！

いや勝てるよ

じゃあ大人しくアンリミいけよ…

「ミッドロは必ず先行だから」だけは頑なに変えないの本当に草

ミッドロメタって勝ってるってみんな言ってるのにどうなってるんだ、目にフィルタでもかかっとんのか

AFでも勝てるって何度言えばわかるかなぁ デッキ教えろくださいって人の意見聞けよもうお腹いっぱいなんだよ…

アボカドさん、まさにその通りです！

さらっと人形ディスってるけどなんか同調してるの草

もうハムカツ君にロイヤル使ってもらってQA民が他クラスでボコった方が話が早いと思う

はい突然ですがこのレスバモドキいくつまで増えるでしょう？ 私は170くらいと予想します

いやー失速すると思うよ。ハムカツ音頭が見られるのは115くらいと予想

もういいんじゃないすか。ミッドロは絶対無敵でここの人たちは頭悪いから指摘してもそれをわかってもらえないって思えば。そう思って書き込みやめて逃げるのが一番傷が浅くなる対処方だと思いますよ

500

わたしとことりとイージス

150

ロイヤルに勝てないならロイヤル使えば俺つえー（笑）できる定期

だれか他100くれてやるぞー 他100件で締めてくれー

アボカド＞必ず処理を強要できると思い込んでるのもあれだが、「人形も七並べだが、ロイヤルの七並べの方が強い」この発言は私怨andハムカツと同じ事実操作があるよな。アボカドの比喩に付き合ってやると七並べ=毎ターンカードを出すだけで強い。書いてて気づかなかったのかレベルいや故意でヘイト集めてるのかレベルのイカレ発言ロイヤルと違うことはネズミのような特殊低コストフォロワーがいないことと低スタッツ人形回収フォロワーが多いことで例外は(ロイヤルレベルの強い動き)シルヴァ×オートマタぐらいの人形が毎ターンカード出していれば強い！？人形が一定数なければまともにリーサル決めることもできないドロソも少ないあの人形ネメシスが！？ドロソが少なく、シルヴァと人形の上触れ込みでやっと強引にノアで決めることしかできないあの人形ネメシスが！？？毎ターンカード出していれば強い！？私怨込みだろうがハムカツ以下のイカレ発言してるのに気づいた方がいいな。

終わらなかったか…

ハムカツの言っている『ミッドロ』ってのは 「俺たちが認識している所謂｛ミッドレンジロイヤル｝の内、先行理想ムーヴをしてくるもの」の事を指しているのかもしれない、と思った 事実として彼は対戦する『ミッドロ』は全て先行理想ムーヴをしてくる。と述べている。もしこの『ミッドロ』と言うものが指しているのものが、彼が当たった全ての｛ミッドレンジロイヤル｝ならその確率は天文学的なものだろう。こんなのあり得ない。 しかしながら、「彼は先行理想ムーヴをしてこない、所謂｛ミッドレンジロイヤル｝を『ミッドロ』として認めていない 」 要するに彼は『ミッドロ』と言うものを｛ミッドロイヤル｝の内、先行理想ムーヴをしてくるもの と定義していると考えると、『ミッドロ』が毎回先行理想ムーヴをしてくると言うことに対して合理的に説明がつく。

いつの間にか異物混入してて草

ちなみにイカレてる度が下ならまともってことだよ

歴史は繰り返すのだ…

本当に人形やりたい人はどーすればいいんだよローテは絶対無敵ガン回りミッドロしかいないしアンリミだとクソザコにな？し

祭りはまだまだこれからのようだな！

いやローテ行けよwwwwwwwwwww

同じ『ミッドロ』という言葉を使っていても、その言葉に対する致命的な認識のすれ違いがこの支離滅裂なレスバを引き起こしていたのか…！(感銘)

ふな？しー

ハゲ村さんの言うこと本当だもん、ミッドロ全部先行ぶん回りで負けるからまさしくその通り、事故るミッドロかありゃ持ってこいってやつ

イージスアンチの基地外やん

いや、わたし達地球のQ&A民とは別次元のミッドロを相手にしてるのかも知れないな…

ミッドロは絶対勝てると断言してくるとかもう頭おかしいとしか言えない

久々にロイヤル関連の3桁見たから期待したのにアイツいないやんけ…

今思ったけど絶対先行取って理想ムーブしかしないミッドレンジロイヤル相手に2割勝ててるはむかつ氏は実はかなり強いのでは？（？？？）

もしかしたらこのハムカツは天文学的確率を引き当てた稀有なハムカツなのかもしれん

それなら納得できるぞ、 1.必ず先行2必ずぶん回り3絶対勝てない

こうして見ると何でコイツがブロンズ止まりだったのかまるで分からん

そうだ！ハムカツにランクマ生配信してもらえば良いんだ！でももしこれで対戦したロイヤルが１度でも先行理想ムーブ出来なかったら土下座な？

能ある鷹は爪を隠すからね、仕方ないね（てきとー

誰かの言ったような人形もぶん回り出きればまだ一二割は勝てるでしょうし？くぉさん

10戦くらいね、勿論ぶん回りだけのを編集すんなよ

12割はまずい。というかもうデッキ見せてくれよほんとに

無敵(こっちもぶん回れば勝てたりする)とはたまげたなぁ…

12割案の定言われてて草

そうか、ロイヤルは強いから強いんじゃなくてミッドレンジロイヤルは毎回理想ムーブ出来るし先行取れるから強いけど、人形は毎回ロイヤル相手にすると先行取れないし手札がゴミクソのになるから勝てないのか、なるほど…

確率を超越する男

その人形デッキ人形全部藁人形なんじゃね？

アボカドクンの書き込みをある程度調べたけど……君エアプだよね？？「点検の乙女な枯れ木の番人に謝れ」のようななぜか過去のNカードそれもプライズを新弾のカードと比べたり、何の脈絡もない私怨しかないカード叩きの常連だからそれが同じレベルの虚言癖くんに正論ぶった嘘ついても信用失うだけだよ？自己のエアプを理解しないでよくわからずに他人の評価がほしくて机上の空論ぶちまけて恥かくのも別にいいけどTwitterかサイゲの便所あたりの便所で書いてくれ！

波動砲かなんかかよ

ようみんな、俺が来たぜ ちな流し読みしかしてない ロイヤルアンチヤバヤバのヤバまで読んだけど合ってる？

そういやチョコはシャドバのエゴサまだ続けとるん？キミやったよなシャドバのエゴサしとったの

あってるぞい、兄貴一発ぶちかましてくだせぇ

粗方あってる

マジで人形やりたいのだったらローテのランクマ回しながらデッキを弄り続けて色々試しみたりネットに上がっている連勝デッキを参考にしたり人形ネメシスの動画とかでのプレイングを参考にする。それで頑張ってその一、二割をもっと上げていけ

大喜利にマジレスはng

大喜利・どうしたらハムカツ氏はミッドロに勝てるか

ここは大喜利の寄席だったのか(驚愕)

凄いよなぁみんなに気づかれず大喜利始めるとは…お前天才かよ

ミッドロで先行とれば勝てるべ

ハムカツな

相手のミッドロは必ず先行とるからロイヤルじゃ勝てないゾ

こんばんは、嘲笑点の時間がやってまいりました。司会のハムカツです

勝てない。現実は非情である

(だいぶ遠かった)

という物語であった... 〜完〜

ここで下手に「ミッドロ使えばいいと思います！」とか言うと、どっちも『必ず先攻取る』っていう矛盾が生じて世界の法則が乱れるから気を付けなければ

-《Happy End》-

あのミッドロのことだし後攻カードを先攻カードに変えるくらい難なく出来るゾ

カードを書き換えただとぉ！？(ベクター並感)

150突破ァ！

これワンチャン200あるぞ

このスレのせいで今後コンビニとかでハムカツ売ってるの見たら笑う自信がある

150予想で死亡 ﾁｰﾝ

本当に、人形なら勝てるのかな…？やっぱり先行必ずとるなんてあり得ないしな…やっぱりローテを怖がるがあまりミッドロに執着し続けてるだけなのかも…フォロワー除去はネメシスの技だし…

ミッドロ≠ミッドレンジロイヤル説すき

重課金ニキは桜の木の下に埋まってこい

なんかハムカツが浄化されつつあって草生える

ああああおあやっぱりミッドロ先行で白黒ネズミマーズワルツ必殺ドラゲナイアーサーフォートレスイメラセリアのぶん回りだったわクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ

これもう脳味噌壊れてるだろ

とりあえず何戦か統計取ってみればいいんじゃね？自分のイメージだけなのか実際にそうなのかデッキと合わせて貼ればもう少し話のしようがある。動画もあると嬉しいが。

すりかわりもシルヴァも一枚たりとも引けないとかマジ馬鹿にしてんのか？これもミッドロの力なんだな、そうじゃなきゃ説明できねぇわクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ

もうルリア3ジャンヌ3テミス3プロバハ3残り全て序盤の安定のためのカードを突っ込んだ横展開絶対許さないビショでも作れば良いんじゃないですかね()

なんだこれは

もう衣の中のハムまで油まみれだよー

全然浄化されてなくて草

本当に俺とマッチするミッドロは先行ぶん回りだけなんだよ本当に！

ああもうネズミ消えろマーズ消えろワルツ消えろドラゲナイ消えろアーサーとフォートレス消えろアーサーフォートレスセリア消えろクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ

…誰か戦ったげて

これはよくある浄化されたと見せかけて一瞬で戻るやつだから。本当に浄化されたら一戦ごときで裏返らないよ（てきとう

君多分シャドバ向いてないよ

そして170予想のワイ死す

うーん…しょーじき戦わずにぶん回り主張してた時からは一段上がった気がする。後はぶん回ってないミッドロに当たるだけなのだが…

相手と同じ程度にはいい引きしないと勝てないのはどんなカードゲームだろうとどんなデッキ使おうと同じだぞハムカツくん ミッドロじゃなくて自分のガバ運を憎め

ぶん回らないミッドロはない。 ハムカツ

ハムカツ(激寒)

なんだこの揚げ物育成日記

なんでミッドロのエリカは必ず先行でネズミマーズイメラドラゲナイアーサーフォートレスセリア全部的確に出せんのに俺はなにも引けないんだよ

どんなデッキ構築か知りたい

すぐ冷めそう（小並）

ここでそもそも使ってるのは人形じゃない説を唱えてみる

あとシャドバする前にお祈り100回してる？

冷静に考えてそんなわけねーだろ 誇張してるって賭けてもいい

引けない自分が悪いんであってロイヤルは悪くないんだよなあ……責任転嫁はやめろ❔

別枠立ててデッキレシピとともに3戦くらいロイヤル戦の動画頂けない？そうしたらみんな納得（？）すると思うの

なんか和やかになってて草

引けなくしてるロイヤルが悪い

ロイヤルとは（哲学）

サイキッカーロイヤル

３行でまとめて

ミッドロは必ず先行とる ミッドロは必ず理想ムーヴする でも俺の人形デッキは事故るからロイヤルなんとかしろ …は？

その上人の意見を全く聞かず、自分の意見に似た人にだけ同調していた

もうすぐ200、止まるんじゃねぇぞ…

久しぶりに100越えのレスバみた ネメって基本ミッドロに有利とれてる筈なんだけど、勝てないなら動画とか見て研究した方がいいよマジで

俺もこれくらいの釣り師になりたい。

止まりそうだなぁ…あと3件頑張！

こんなクソみたいな話が五時間続いてたと思うと戦慄する

いやぁ乱世乱世

200か

200突破!!!!

おめでとうございます！

なんかロイヤルネガに見せかけたロイヤル上げに見えてきた……

ロイヤルは無敵！無敵はイージス！よってロイヤルはイージス！（錯乱）

この会話をレスバというのは違う気がするわ バトルにすらなってない

女の愚痴を聞かされてるだけみたいな感じだろ

俺も仲間に入れてくれよ～

これが続いてシャドバによる脳梗塞に繋がるわけですな

まだ伸びてて草

シャドバ中毒で病気になるってマ？

200とか盛り上がりすぎだろ、シャドウバースどんだけ好きなんだよ

200越えとか初めて見た(気がする)。

すいません。ちょっと横槍を入れます。ハムカツさんって勝率ではなく勝ち方がミッドロを潰せないところに問題を感じているように思います。前にドロシーが流行った時に上振れドロシーが潰せないことでドロシーを倒せないと言っていた人達に似た感じを受けました。また、そのためなのか分かりませんが体感の数字が極端に思いますし、リーサル計算より盤面で勝つことに対する動きに言及する部分が多く感じます。総じて対戦デッキの構築やムーヴに対する分析力とライフを含めたリソースからのリーサル計算とプランの算段が弱いのではないかと思います。ハムカツさんは上振れミッドロに安定して勝てないとミッドロと言うデッキに勝ったと感じられないのかも知れません。ドロシーのような理不尽ムーヴと感じるデッキの使用率が高く、勝率がそこそこ高いと勝率より体感の負けかたの方を優先して考える方が増えますが、ハムカツさんはその極端な状態にあると思います(ミッドロは完全に強いですから)。ミッドロに精神的に過敏になりすぎていると思いますので、ミッドロの上振れを潰せるデッキに変えるかシャドバから少し離れた方が良いと思います。長文失礼しました

簡単に言うとリノ超越アレルギーのようなものをミッドロに発症しているのではないかと言うことです。その場合、理性で受け付けないので対処法が限られてきます。失礼しました

なんやなんやまた祭りに火がついたんか？ ワイも混ぜてや

つまりこれって「コントロールはおろかミッドレンジも食えてアグロにも勝てる超越」と同じような現象か？

ハムカツさん本人のデッキに対してはそうなっているのではないかと思います

じゃあミッドロの上ぶれ潰せるデッキってなんでしょうか…本当にこれまで理不尽は何度も経験したのにここまでミッドロに印象が残るのってアレルギーかなんかですよ

理想論でどうやったら勝てるかっていうことを話してるのに何故そこに現実的にそのムーブができるかっていうことを途中から含めてるのかが分からん

ハムカツさんがアレルギーなら私からはミッドロを潰せるデッキを提示することはできません。ハムカツさんがこのデッキならミッドロを潰せると思うデッキ以外は効果がない可能性が高いためです。申し訳ないですがこれで失礼します

シャドバやめちまえ

今さらだけどミッドロ以外の戦績てっどうなってるの？ ちゃんとデータ取ってるよね？

アレルギー自覚してるの草

すべてが体感だから仕方無いゾ

なんだこの祭りに出遅れてしまった感

気がついたらめっちゃくちゃ伸びてて草ァ！

正直私もね、人形ネメシスあんまり使い方わかんなくて勝てなかったからふつーにミッドロすることにしたよ。すごいストレスフリーだよ！^ ^

ここまで札束ミッドロイヤルのお話ないですね。みなさんも使いましょうよ楽しいですよ。

普通にすこ

今のミッドロコンロよりよっぽど金満ってそれいち

ドヤ顔で便器を装着してるアーサーを想像して笑った

便器装着時の攻撃ボイスは、とう！とう！にしよう。

スカフォのくだり好き

アンチの笑い方すき

レイサム微妙で草

何度読んでもアンチの笑いに耐えられない

だからなんでここまでロイヤルばっかり嫌悪するのかなって、長続きした害悪デッキはドロシーヘクターなど他にもいっぱいいて使用率ダントツってほどでもないからNヴァンパイアや原初よりも印象薄くなるのに

ミッドロ前期から上位なのは比較的長い方に入ると思う、しかもやってることほぼ変わらないからうんざりてしてるんじゃないかな？長期にわたって蔓延る害悪感が嫌なんじゃない？

多分それですね、全部エリカがおんなじ動きばっかりで嫌気が差してるんだと…

流石にそんなバカなことを言う人はいないだろwww

まあ、勝ちやすかったっちゃ勝ちやすかったんじゃね？先攻ムーヴしてる最中に諦めてくれるし

メタ積んでも全く意味がないですし

貴方の思ってるメタが一体何なのかは知らんけど、多分それ間違ってるんだと思うよ

盤面空も無理です。体力10残すのも無理です。

無理じゃないから頭使え。脳死ネガはさすがにうぜぇ

じゃあ先行白黒ネズミマーズイメラ円卓アーサーフォートレスをどうやって帰すか教えてくださいよ！

メタり方もわからない下手糞な人って本当に可哀想

2t適当3tすり替わり人形と合わせてネズミ取り又はシルヴァオートマタナイト2面処理4tパラケルスス進化ハーメルン5tゴーレムゴーレム6t適当7tバジリス8t以降はシロウとか出しとけばええんちゃうん？

5t訂正3コス+ゴーレム。なので4t目にハーメルンは不必要

それが毎回ミッドロ相手に出来るとでも？

毎回ミッドロが上振れるとでも？

毎回の上ぶれてますよ！ミッドロと戦ったこと無いのですか？

シルヴァオートマタナイト、パラケルスス攻撃型ゴーレム、すり代わりorシルヴァ、バジリス割かし返せなくはないぞ。（もちろんそのムーブはゲロ強い）

えなんで人形でロイヤルに勝ち越せないの？ミッドロと戦ったことないの？

返す云々じゃなくてミッドロが毎回その動きばかりですって言ってますよ。人形に、それが出来ますか？

毎回上振れに感じる要因としては2コストの数が多いのと円卓orマーズシャルロッテ素引きで似たような動きができることが要因かな。アーサーやら円卓は人によってはマリガンキープするから、さらに安定感が増す。因みに毎回上振れするならもっと勝率壊れてるぞ

ドロソ入ってないミッドロが常に上振れてるとか脳味噌おかしくなってんのか？それとも都合のいいことしか記憶できない体質なのか？（笑）

6PPは何も無しかな？(笑)　パス→フィルレイン→スタフェニとフィルでマーズ処理→アイラ進化で鼠、ブレブレでイメラを処理（相手盤面ナイトのみ、こっち4/1残り）→円卓からマーズシャル進化と仮定して、吐息見せてるのでナイトがアイラと相打ちだろうからテールスイングで狂ドレ安くしつつシャル除去。→６PPいろいろ出てくるのをジルニトラで返す→アーサーを狂ドレ進化で返して更地。　 こういうやつは、大概答えても「成功率が―」とか「○○が出てきたらダメじゃないですかー」とかネガり続けるんだよね…やめてよね？

とか書いてたら既に泥議論やってて草

いや実際そうじゃないですか。そんなのミッドロのムーヴに対して引けるとでも？

そんな机上空論でドラゴンでも勝てるとかやめてくださいよーこっちがなんべんミッドロに負けてると思ってんですか

ミッドレンジロイヤルの操り人形ネメシスとの勝率を確認してみたところhttps://shadowlog.com/trend/2018/29/0/21r先攻の時のロイヤルの勝率54%のようです。毎回ロイヤルが上振れしてると仮定するとネメシスは46%の確率で上振れに勝てるようなので割かし大丈夫だと思います

46%がどれだけ低い確率なのか分かってませんね。

ほらやっぱりｗ返し方聞いといてそれだよｗ理想ムーブを返すには理想ムーブしかないでしょ(笑)ぜんぜんドラゴンで勝ち越せてるし。机上論でも先行理想ムーブを返せる可能性がある＋先行ならより楽。ドラゴンは2弱にカウントされてるけど、あれリントとか使い続けてる人のせいだから

確かにそうですね…でもミッドロの理想ムーヴの確率とドラゴンの理想ムーヴの確率は段違いですからやっぱり…

後攻の方が手札多いの理解してる？先行理想ムーブの方が確率高いなんて嘘。同じ6枚同士だしね。あるとしたら、理想ムーブではないにせよ、並ムーブでもバカ強いとか。

「ミッドロは毎回上振れてる」とかいう妄言を吐いておきながら確率を語るな(辛辣)

え、人形ロイヤル対面は人形有利じゃないんだ。けっこう勝ち越してるから人形有利だと思ってた

人形は普通にロイヤルに勝てると思うけどな。 シロウのロボミが出たターンからパジリスクを打たれるときつい。すり替わりとかハーメルンで2コス3/3のやつを増やされると普通にきついからな。

理想ムーブにゃ理想ムーブで返すしかなかろうに。 で、毎回理想ムーブできるならロイヤル勝率もっと上がるっしょ。 馬鹿なのかな？

忘れてないけどそれよりよっぽど強い気がするんだよ…

あいつらの方が返せない理不尽ムーブあった気がするんだけど

絶対ハムカツさん騒乱倉木体験してないでしょ…

ドロソごみなのに毎回引くから強いんだよ

最強デュエリストとデュエルしちまったか...

？「最強決闘者のドローは必然！ドローカードさえも創造する、シャイニング・ドロー！！」

それもあるかもしれませんね。combo技主体のアキラやウルフよりただ連打してても技になるブライアント兄妹のほうが強いバーチャファイターとか嫌ですし

でも超越やリノのようなコンボデッキが流行ったらそれはそれでナーフ叫ばれるんだよなあ…あゝ理不尽也

バーチャはわからんが、ギルティギア/でガードされても反撃受けにくい昇竜持ちと、至近距離でガードさせて有利とれる波動が環境の最上位にいてスタンダードな技をぶっ壊れ性能にするとげろ寒いって事を認識させられた事がありまして('ω')

ローテって言ってんじゃん。 リノはほぼリノ専用のウィスプ貰ってるんだ早く制限されてもいいと思うわ

ほんとそれですよ。1番の対策は自分が使ってみて どんなムーブをするのか、何をされたら嫌なのか考える事ですよね。

でも実際ミッドロクソ強いけどね。ただこいつが言ってるほどのレベルではないだろう。

課金しても元々作ってないと高過ぎるんだよミッドロ…… だから試せない人は居ると思う(隙自語)

試せないのは仕方ないけどそれなら使ったこともないのに語るなって思うけどね。結局こいつが過剰なロイヤルアンチで使ってもないのにロイヤル叩いてるのは事実だし。

使ってないのに叩くなは謎使って無くても明らかにクソとわかるぞ

実際使ってみないとわからない点もあるのは事実。でも確かに使ってないのに叩くなは言い過ぎたかもしれない。申し訳ない。

あとミッドロ以外には普通に勝てるくらいの力は人形にも教会にもあるんですよ？

残念やけどミッドロにも普通に勝てるぐらいの力は人形協会共にあるんだよなぁ

まさにその通りです！

やっぱりな

粘着やめーや

1.フォロワー単体だとすり替わり 2.並べようと思ったら糸 3.3Tシルヴァオートマタを毎回やるな 4.攻撃型ゴーレムさんトーヴって知ってるかな 4.人形をハーメルンするな 5.ロココで大型を何事もなかったかのように除去るな ついでのように人形加えるな BBをらくーーーーに除去るな 6.でハーメルンでロココふやすな 7.茨がなんの役にもたたない 8.エルフに回復がないのをいいことにオーキスノアでぴったりするな 9.それをエルフのフィニッシュ直前にやるな 10.そもそもオーキス軍団除去れない 11.エルフはミッドロでないので人形側が理想ムーヴできる

つまりエルフは人形に"超不利"

成る程な(理解してない)

11ほんと草

そんな不利なデッキは使ってないしやっぱり数が多いからなのかなぁでもそんなのドロシー、ソーランランプ、原初などなどに比べりゃほかも多いしやっぱり盤面で戦うのが嫌いなのと強いって思ってるからなのかな

当時はこうだったと今がどうは直接は関係しないし、乗り越えた壁と今詰まってる壁を比較するとどちらが高いに関わらず今詰まってる壁を辛く感じるもの。

到底このミッドロの壁は低くならんだろうしなぁ

ミッドロ多すぎて嫌い、

じゃあそれでいいじゃん

でもアンリミやろうとするとネメシスクソザコになるからローテやるしかない

ネメシスならロイヤル勝てるだろ

そう言われるけどロイヤル以外のほうがよっぽど楽ですよ

いや、確かにそうだがロイヤルに勝てることに変わりはないぞ。

それと何でミッドロに勝てないのか、どうしたら勝てるって考えてプレイとデッキ組んでる？ 普通に有利なのあると思うのよAFとか聖獅子とか そういうデッキ使って勝てないのは君のプレイングが下手って言うことやないんか？ プレイングとデッキを見直しなさい。 ここの住民結構強い人いると思うのでそういう人にデッキ公開してもらって（公開するとは言ってないが）参考にしてはいかが？ ネガってるだけだと荒らし扱いされるだけですよ？

ミッドロに勝てるといわれるAFもやってみましたがそういう時に限って今までほどミッドロとも合わなくなりそれ以外のデッキに負け始めたので直ぐに止めたことありました。

ミッドロに勝てないのは毎回先行取られて理想ムーヴされてそれを返す方法がほぼナイからですけど。勿論返す方法がうまく出来ない私にも落ち度はあるんでしょうが

でしたらビショロイに勝てるAF貼りましょうか？ というか「〜に勝てるデッキ貼って」って言えばいいじゃないですか

毎回理想ムーブって… まあパワカばっかに見えてぶん回ってるように見えるからそこはまあわかりますが

いやロイヤルが頭5つくらい抜けて強いですから

頭5つとか倉木かよ。本当に同じ世界のシャドバやってる？

獅子ビショメインで使っててロイヤルに負けることほとんどないんやけど。ロイヤルにものごっつ不利なデッキでも使っとるんやない？

やってますけどやっぱり負けの印象強いのは圧倒ミッドロですから

そりゃ超不利なデッキ使ってたら強く感じるわ！

人形とか教会でも不利デッキにするミッドロっていったいなに使えばいいんですもう？

言うとるやん 獅子ビショ

いくら有利なデッキ使ったとしてもプレイングがゴミやとそら勝てんよ？ エルフなら後攻でも勝てるけど君には扱われへんやろうしなぁ

一応コンシードは使ってましたけど一部ネメシスやるために砕いてしまったのです…

なら課金でもしてカード揃えればいいんちゃう？

獅子はミッドロ有利だと思うの同意