新セルウィン弱いの強いのどっち。

手札３消費って言っても、フェアリー2体並ぶから次の全体バフと噛み合うんだよね

7ターン目の3/5・1/1・1/1を返せないクラスある？ 現状リーフマンとかで守らないと残せないじゃん

逆に何で返せる？あんまり思いつかんのだが

嵐の槍使い、AF、ストームレイジ、カシオペア、若レヴィ(進化)、進化ジャンヌ(社+フォロワーいれば進化なし) etc かなりあるぞ？

体力5倒せるAoEとなると、嵐の槍騎士、狂えるドレイク、新テミスくらいしかないな。プロトバハアクセでもセルウィン残るしかなりキツい

相手に進化権切らせてたらもう勝ちでしょ

セルウィンだけ残ってもそこに全体バフかけたくはないな、リーサル届くならまだしも。調べは行けるけど8ターン目フェアリーセイバー繋ぐためにはセルウィンに使う分合わせてフェアリー四枚手札に抱える必要あるしリーフマンはそのターンに限ったバフだし。

環境に出てきそうなやつでアド損せずに返せるの嵐とAF、カシオペア、狂えるくらいって事でしょ。十分強くね？

進化切ってお互いの盤面0になるならわかるが相手盤面にフォロワー残された上で手札消費3だぞ？ 進化切らせたから勝ちなんて理論意味わからんわw

アドの話なんだが。あと手札3消費って、エルフに関しては手札供給が容易だから、このムーブが強いってなったらそう組めばいいだけの話よ。コルワ出せば自動で1t1枚は追加されるんだし言うほど損してない

大切なのはこのムーブで取ったアドで次にどのように動くかって話であって、このセルウィン出すムーブそのものは圧倒的にアド得よ。ただここでフェアリー消費が、使役者の弾減らすって弱ムーブになると、全体的に見て損なムーブになるって評価になるのよ。この場面だけ切り取ってどうのってのは、まぁ、デッキ構築に向かない考えだね

エルフの手札消費（しかもフェアリー）は普通のデッキの手札消費と違うし、ジャンヌとかレヴィのヘルス２や３なんて対空やインセクトで余裕で返せるから進化切った時点で相手はかなりのアド損を強いられているんだが？

おもろいなきみ セルウィン出すムーブそのものは圧倒的アド得→この場面だけ切り取ってどうのっていうのはデッキ構築に向かない考え 自分で自分の意見をデッキ構築に向いてませんって宣言するのか

そりゃアドだってピンからキリまであるからね。ちなみにピンが1でキリがキリストの十字架に見立てた10だよ

若レヴィに関しては顔面に3点飛んでること忘れないようにね ジャンヌも社と7ターン目に亀や白竜割れるようにすれば進化なしで取れるからね ジャンヌは最悪進化使えば取れるってだけで進化使わなきゃ取れないカード、デッキじゃないんだよ？

軽くムーブ説明しとくと、セルウィン＋フェアリ2で守護どかしてアド8稼げたとして、次の使役者ムーブで本当はフィニッシュだった場合、損が-5くらいで、合計してこの2ターンのアドが3と微妙になるって考えよ。それをなくすためにフェアリー供給量増やして使役者ムーブでフェアリ足りなくならないよう工夫したり、セルウィン自体の採用をやめたりってのがデッキ構築ね

リーサル逃しが-5なのにセルウィンの4点ダメージが+8！？！？ウケ狙いにきてるのかわからないが流石にそれはガバガバすぎるでしょ… あとフェアリー供給するためのアドの損得は全く考えないんですね 上で言ってる通りのその場面しか見れていないデッキ構築に向かない考え方なんだなっていうのはわかりました

フェアリーサークルなくなってからこっちフェアリー供給って結構カツカツなんだよね…茨が抜けない理由も半分くらいそこにある。

まろ、守護立ってたらリーサルすらないんだぞ？理解してっか？

？まじで何言ってんだこの人 きみが使役者でリーサルだった場合っていう条件だしてるからそれに乗っかってるだけだぞ？自分で何書いたかわからないのか？

揚げ足取るのは良くなかったな、すまん。まぁフェアリー供給の損得は難しい所よな。でもそれが解決すれば強い、解決出来なきゃ弱いって考えたら、回答みたく切り捨てるのは違うって理解してもらえるかな

実際の所、フェアリー供給がアミュばかりな所を見ると、茨確定を無理やりやめさせようッて魂胆なのかもな。案外茨に頼り切らなくても次弾では戦えるかもしれんし

いいことを知った。ありがとう　>ぴんきり

いえいえ。ちなみにピンはポルトガル語よ。ピンキリって江戸時代に流行った言葉だからこんな変わった感じなのよね（諸説あります）

今調べてみたけどキリスト説の他にも桐の花(花札の12)とかの説もあるっぽいね。おもしろい

本題に戻るよ！　これAOEはおまけって考えた方がいいのかな。とするとまあまあ能力発動しやすいんじゃないかなって思います。

フェアリー供給するアミュ2種(ウィスプも含むなら3種)にたいしてスペルが3種 フォロワーが7種(ウィスプ含めるなら8種) アミュばかりという認識は理解できないなぁ まぁコスト比でみれば炎精の森が1番フェアリー供給できるがアミュばかりというのはちょっとね

ただエリンジャングル(のどちらか)の代役は務まらないんじゃないかな。デッキの作り方を変える必要がある気がします

茨炎精眠森の3つじゃないかな。あとフェアリーを加えるフォロワーはコストとかの関係上入れにくいものもあるってのを吟味してのものかと。

能力発動しにくすぎ！弱い！なんて評価じゃないよ 能力発動したとこでそこまで強くないから弱いって認識 9ターン目にフェアリー4枚抱えることも難しくはないがそれしたとこでなんだよって話だし7ターン目に盤面4点の7コストなんて強いと思えない キマイラが強かったのは7ターン目には2〜3コスくらいになっていてほかにドローやらなんやらしつつ除去できたから強かった

フェアリーを加えるフォロワー、正直水フェとウィスパラー以外は入れたくない

そちらに合わせて実用範囲の話をしてたけど、フラプリやらの目もなさそうなのも含めるってなると確かに多い。んじゃフェアリー供給の問題はそれで解決すんの？結局は低コのフェアリ供給じゃなきゃ実用出来ない気がするんだよねぇ

フェリで毎ターン1コススペルを1～2枚確保できるのもあるし悪くはない気がするんだがなぁ…

フェリはスペルの方だった、本体はコルワだな

ん。わからんでもない。少なくとも9TにAOE打ってどうにかなる盤面って少なそうね。

実用範囲でいうなら茨以外のアミュは邪魔になるだけでしょ セルウィンを生かすために炎精いれたりは出来るがデッキパワー落とすだけにしかならない

そうじゃないんだジョン。次環境は案外茨に頼らなくてもいける(のを見越してのフェアリー供給アミュの増加なの)かもしれないねってことなんだ。

コルワのスペル自体は優秀だがセルウィンと絶妙に噛み合ってない 場にフォロワーがいないとフェリ打てないから手札にフェリはあるが場にフォロワーいなくて1コストフォロワーも手札にないときに腐るだけだからね

多分に願望が含まれてるのは否定できないけどね。でもそう言う道を模索した結果の「弱い、使えない」なら納得って話よ。逆に現時点ではそれができれば強いって範疇にはあると思うんだ

全体除去した上で条件満たせる斧使いと遅延そのものに意義が出てくるコルワヴァナラを入れるならカシオペアより使いやすくない？レジェばっかりになるけど。

カシオペアの方が一枚で複数処理してくれるし、6ターンから使える利点がある。遅延すると相手に好機を与える可能性が高くなるから良いとは言えない。ただ、新セルウィンには単体除去と守護置きが両立できるため、そちらで使われる事が多いかも。

ねずみとアーサーが居たらどちらかは残るよね

そりゃ進化切るのは前提よ

全体に2ダメージでした。withのカード一覧間違ってるのな

7ターン目に出せば8ターンめにフェアリーセイバーでヘクター出来るのもいいですね。コンボ前提で2、3種類の次に繋げるカードをデッキに組むのがいいでしょう。