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質問と回答
解決済み

デッキに堕天入れてますか?

自分はデッキに入れようか迷ってるんですが、イマイチ強いのかわかりません。実際にデッキに入れている方は使い心地を教えてください!
それとデメリットとメリットを教えてくださると嬉しいです

これまでの回答一覧 (18)

退会したユーザー

露骨なメタカードのため、常時入れることはあんまり無いかと。

◯メリット
仕事するまでラグがある高コストアミュレットに刺さる(無謀、デュランダルなど)
汎用性は高い(緊急用擬似消滅)
◯デメリット
カードパワーが弱い(他の確定除去よりコスパが悪いことが多い)
回復されるので、削りながら倒すデッキには相性が悪い

パワーカードでないメタカードなので、刺さらない相手にはとことん腐ります。1時間に一回、最低でも1日に一回は採用枚数を見直した方が良いです。
初日は無謀ドラゴン祭りになるのが見えてたので二枚刺ししていましたが、二日目以降は0枚です。

入れないで負けたら対策しない方が悪いかもしれないけど入れて負けるのはカードをデザインした運営が悪いと開き直れるぞ

他1件のコメントを表示
  • cario(RoB期) Lv.48

    入れたけど引けないで負けたらデッキを構築したやつが悪くなるんだよなぁ…(諸行無常)

  • mi Lv.43

    入れて負けるのはたまたま引けなかっただけか、デッキ構築が下手なのでは。

アド考えたらゴミ


あんな理不尽アミュとPPを堕天、斧で返せってw
理不尽つきつける側は楽でいいよな

退会したユーザー

テンポやミッドレンジデッキでは有効。

アグロだと微妙。

コントロールやハイレンジだと扱いが難しいものの、万能さがいい。

こんな感じでしょうか。

他22件のコメントを表示
  • ヴィクトリー21 Lv.121

    ハイレンジってどんなデッキですか?

  • 退会したユーザー Lv.79

    ハイレンジです

  • ナナシ Lv.30

    おそらく、ハイレンジとは低速ビートダウンのことだと思います

  • 退会したユーザー Lv.79

    ハイレンジです

  • ナナシ Lv.30

    gaさん、ハイレンジってPP加速を利用しない高コストを中心したデッキのことだと思うけど、基本的にミッドレンジと違って低速ビートダウンのコントロールの二種類に分けられるからハイレンジってデッキ区分は

  • ナナシ Lv.30

    一般的ではないからgaさんのハイレンジの定義を言わないと意味がわからないですよ。

  • 退会したユーザー Lv.79

    その両方込みで「扱いが難しいものの、万能さがいい。」と返答しています。だからこの質問の回答においては、それらを区別する必要は皆無です

  • IGA Lv.34

    なんか某TCGの公式回答に似たものを感じた。あと両方込って言っておきながら、なんでコントロールを別に言ってるんだろう。

  • 退会したユーザー Lv.79

    ミッドとコントロールを分ける為ですよ

  • yoshi Lv.11

    不適切な内容を含むため、削除されました

  • 防人 Lv.126

    申し訳無いが、ハイレンジというワードは一体どのサイトにあるのか、または近年のワードなのか、もしくはミッドレンジとコントロールを分けるためだけの便宜上のワードなのか、それは知りたいとです。

  • 退会したユーザー Lv.79

    レンジ(帯域)がハイ(高い)である。古くはMTGからある言葉で、特定のデッキを指し示すものではありません。だからハイレンジはハイレンジ以外に答えようがないです。

  • kinoko Lv.16

    個人的な定義づけが常識として通用すると思ってるとこ申し訳ないけど、シャドバだけやってきてこういうサイトもそれほどしっかり見てない人間としてはハイレンジなんて言葉はなじみがないんで、とりあえずどんなクラス、カード構成のデッキがそれにあたるのか具体的に言ってくれます?

  • 退会したユーザー Lv.79

    ミッドレンジをなんだと思っているのだろうか

  • IGA Lv.34

    答える気がない人に聞いても無駄だから、ただの痛い人だと思ってスルーしとけ。

  • 退会したユーザー Lv.79

    kinoko Lv.15 個人的な定義づけが常識として通用すると思ってるとこ申し訳ないけど、シャドバだけやってきてこういうサイトもそれほどしっかり見てない人間としてはハイレンジなんて言葉はなじみがないんで、とりあえずどんなクラス、カード構成のデッキがそれにあたるのか具体的に言ってくれます? 2018年1月27日 17:23 | 通報

  • 退会したユーザー Lv.79

    「個人的な定義づけが常識として通用すると思ってるとこ」これで答えてもらおうとか、ちょっとどうかと思いますねぇ。

  • kinoko Lv.16

    なにが違うんですか?一連の会話の内容から見てあなたのハイレンジという言葉の定義づけを完全に理解できている人がそれほどいるようには見えないんですがね?とはいえトゲトゲしい言葉使ったのは自分でも失敗だったと思わないでもないですが、最初のほうで教えてほしいといっている人へのあなたの態度が癇に障ったものでね

  • 鋼鉄と大地のベルエンジェル Lv.20

    Q.ハイレンジとはどういうデッキですか? A.ハイレンジというデッキです。

  • 退会したユーザー Lv.79

    言葉の意味そのままなのに、ふざけているのかねぇ。そう言うのは余所でやって下さいな

  • 退会したユーザー Lv.79

    ハイレンジはデッキのアーキタイプではないと何度説明したら理解出来るのだろうか

  • kinoko Lv.16

    あー、やっとわかりました、最初の回答の時点で「コントロールやハイレンジ」っていう言い方をしていたから混乱したんですよ、しかもその前にはミッドレンジデッキという言葉も使ってるし、どんなデッキですかという質問にも「ハイレンジです」って答えてるしでもう訳が分からなかったんですよ、すっきり

  • 退会したユーザー Lv.107

    意識高いなぁ

白彗 Lv59

ヘクターネクロ&冒涜ネクロ使ってますが、堕天ではなく斧使いを採用してます。堕天はメタカードの中でコストが比較的低めなのがいいんですけど、相手の場に残ること、またそこから自分の場を立て直しづらくなるなと使ってて思いました。
斧使いは無難に3/2/3として使える上、7コスと重めですが4/4が残る点を評価して3枚入れてます。
参考になれば幸いなり( 'ω')

さめ Lv119

これがあるおかげで詰みを受ける確率はかなり下がりますよ。
少ないとはいえ、野獣&ビーストやダリスは決まれば驚異ですし。
今の環境はアミュレット軸も増えたのでほとんど腐る場面は無いです、デッキに余裕があるなら2枚くらいは採用しておきたいですね。
また、土やビショップなど自身がアミュレット軸なデッキだと緊急時の回復としても扱いやすいです。

退会したユーザー

無論自分のデッキにもよりますが3積みする価値のあるカードだと思います
ドラゴンの無謀は勿論バハ等の大型フォロワーの返しにも使えますし
ネクロは安定性と速度の増した骸の王も返せるし、葬送ケリドウェンで出されたゼウスやモルディカイを取れます
ロイヤルもレオニダスやらローランやら使い所はありますし
Nエルフの美女と野獣も返せますし
たまに見る冥府も返せます
アグロ相手には自フォロワーに使って回復をしたり、なんて事もできます(まあ回復が充実してないクラスを使うとき限定ですけど、ネメシスとか…)
対応できないカードも勿論あるのですが、それを補って余りある汎用性でありコスト4である事も魅力です。序盤中盤の対応力が大きく上がります
個人的にはコスト5にナーフされるんじゃないかと戦々恐々しております

無謀や峡谷やローランを消すときめっちゃ気持ちいい


特に無謀をポン置きしたドランゴに堕天うってfooooooo!ってなるの好き。

ビショップとマナリア秘術にいれてます。

堕天は無謀以外にも、ラストワード持ちを封じて倒す時にも使えるので腐ることはない。
基本2枚が妥当だが、バーンでダメージは与える秘術には少し相性悪いのでそれは調整で。

あとデメリットとして堕天使残すと、そのままドレイン利用されるので堕天した後は倒した方が無難。

無謀ドラゴンとか言う訳わからんデッキが多いので入れておいてまず損は無いと思いますね。自分はミッドロ、コンロに2枚入れてます。
アミュ対策としてよく比較される斧使いとの違いですが堕天はフォロワーにも使えるという点が大きいですね。流行りのドラゴンに対するメタとしてネクロが積んでるカムラ、エルフのB&B、もちろんドラゴンの高スタッツフォロワーにも刺さると思います。堕天をただのアミュ対策カードではなく変身カードとして見ればかなり強い事が分かりますね。自分が好きなロイヤルにはこういったカードは無いので重宝します。
ただテンポロスになる事には変わりないのでそもそものデッキパワーが高いデッキであれば積まない方が強いと思います。なので自分はミッドネクロには1枚も入れてませんね。

Otsune Lv21

戦ドラゴンがN倉木並みに強くて流行ってたら入れるべきなんだろうけど、言うほど流行ってないし無敵でもないからコントロールデッキじゃない限りコンセプト崩してまで入れる価値はない。
斧使いもそうだけど、変に戦ドラゴン意識してるせいでデッキパワー落ちてる人をよく見かける。

てん Lv62

ドラジ絶対潰すデッキには必要

white Lv117

ざっくりです

メリット
高スタッツだろうとアミュだろうと対策出来る
デメリット
圧をかけていけるカードではないので個人的には入れない

デッキに入れてます。

個人的には…
メリット
1 アミュレットもフォロワーも含まれているので、厄介なラストワード持ち対策にも使える
2 4コスなので3コスの厄介なアミュレット、フォロワーや相手のppブースト後にも使える
3 堕天使は突進もちなので行動し終わった低コスフォロワーなどにあえて使用して相手フォロワーに追撃できる(緊急用の節が大きいですが)

デメリット
1 堕天使を利用されることがある
2 アグロや展開重視にはあまり意味がない
3 使うデッキによっては堕天の恩恵が減る

と感じてます。

また、アンリミテッドのほうが対策したいカードが自然と多くなる都合上、使い勝手が良いかと思います。

SPIN☆ Lv124

無謀を見るなら必要でしょう。ドラゴンには回復が山ほどあるのでドレイン渡したところで変わらないですしウロボロスなどを消すこともできます。
一方コンロには貴重な回復を与えてしまう訳ですが…

今はギガキマ軸に入れています。
どうしてもウィッチの低コストスペルでは処理しにくいカード(特にバーン補助アミュ)が増えてきた印象だったので、こいつを入れてみたところマシになりました。

さむ Lv26

峡谷ランプに2枚入れてます。
対無謀や峡谷ミラーでなかなか働いてくれるのと、うまくやれば魔界も返せました。

でも3積みはいらないかな。

ko-ran Lv151

アミュレット軸や野獣が気になるんだったら2枚ー3枚いれる。ただ基本的に遅いアミュが多いので、早めのデッキを使うのであれば別にいらん。

ウィッチならオズから使ったりできる。腐り方がいやならハマの術式とかに変えても良い。汎用性はそこそこ。おでんよりかは使いやすい。

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